J.S BACH *** Suites pour violoncelle ***

[lavoi]

,Bonjour pour Pinpin qui n'écoute que du piano, par ou commencer pour accrocher avec le violoncelle, vous faites envie .

Exaltant au possible:
https://www.youtube.com/watch?v=CcncNZNLhsM
https://www.youtube.com/watch?v=eU5KdY_04kU
https://www.youtube.com/watch?v=ba9f4T2huPE

Dernière édition par lavoi le 06 Nov 2020 à 00:50, édité 1 fois.

[Razumoff]

La plus belle version que j'ai pu entendre des suites, Natalia Gutman, Théâtre des Champs Élysées, Intégrale dans la soirée avec deux entractes... un engagement, une puissance... terrible.. j'étais captivé.. la salle se vidait au fil des suites... l'austérité, qui est pour moi une vertu en la matière, eu raison des 3/4 des spectateurs... une immense leçon de choses.. rien ne manquait, pas une inflexion, pas un soupir, rien.. un rythme parfois enivrant, souvent au nord de la rupture, mais seulement.. une très grande dame..
Pour le disque.. le grand Pierre Fournier, l'excellence du clacissisme à la française, élégance, subtilité, phrasé parfait et humilité.. Bylsma première version, c'est rauque, aucun legato, des timbres et une novation dans l'interprétation qui persiste aujourd'hui. Je n'aime pas la seconde version que je trouve ampoulée et exagérée.. quant à la Starker/Mercury.. j'en ai la tête à l'envers à chaque écoute.. j'avais entendu Starker au théâtre de la Ville à Paris dans la sonate de Kodaly.. c'était du même calibre.. il se jouait des dimensions de l'instrument avec une aisance stupéfiante..

Dernière édition par Razumoff le 06 Nov 2020 à 11:51, édité 1 fois.

[dino]

Un petit film pour découvrir Tortelier, le violoncelle, la musique... Il joue, parle, donne des cours... A la fois drôle (parce qu'il était fou quand même ) touchant et passionant.

https://www.youtube.com/watch?v=-A2YhREpffU

[lavoi]

Je n'arrive pas à imaginer ce que ça peut donner, un gars qui joue sa vie en interprétant de la musique classique

.  
Il faut écouter Horowitz en concert et des enregistrements de Toscanini.
Pour le comble de l'émotion Kathleen Ferrier et Maria Callas.

[Murr]

En 33 tours, quels pressages/éditions conseilleriez-vous pour Fournier, Starker et Casals ? À un prix abordable si possible…

Casals est le plus facile à trouver mais il y a tellement de rééditions que je m’y perds un peu.
Pour Fournier il y a eu une réédition du coffret Archiv en 2017 mais je ne sais pas si c’est bien...

[JérômeB]

Un petit film pour découvrir Tortelier, le violoncelle, la musique... Il joue, parle, donne des cours... A la fois drôle (parce qu'il était fou quand même ) touchant et passionant.

https://www.youtube.com/watch?v=-A2YhREpffU

Mille mercis !!!

[Le Kronenbourgeois]

En 33 tours, quels pressages/éditions conseilleriez-vous pour Fournier, Starker et Casals ? À un prix abordable si possible…

Casals est le plus facile à trouver mais il y a tellement de rééditions que je m’y perds un peu.
Pour Fournier il y a eu une réédition du coffret Archiv en 2017 mais je ne sais pas si c’est bien...

Pour Starker, la version speaker corner, abordable:
https://www.discogs.com/fr/Johann-Sebas ... se/3466656
Sinon moins cher chez Philips:
https://www.discogs.com/JS-Bach-Janos-S ... se/5480062

Pour Fournier c'est un peu plus délicat, je te conseille ce coffret que l'on trouve à pas très cher et qui contient les suites par Fournier.
https://www.discogs.com/Johann-Sebastia ... se/5988628
Sinon il y a eu plusieurs reedit archiv en lp séparés qui sont bien aussi, la reedit dont tu parles est certainement bonne mais on dirait qu'elle n'est plus dispo.

Pour Casals c'est bien plus simple, une de ces deux ça le fait, sûrement bien moins bien que les 78T mais c'est une autre histoire !
https://www.discogs.com/fr/Johann-Sebas ... se/3501296
https://www.discogs.com/Pablo-Casals-Ba ... se/8220560

[Murr]

Merci pour les liens.

[lupu]

En complément de réponse à mkl qui s'interrogeait sur la signification de "jouer sa vie " en musique classique:

.  
Il faut écouter Horowitz en concert et des enregistrements de Toscanini.
Pour le comble de l'émotion Kathleen Ferrier et Maria Callas.

Ou regarder tout ou partie du film consacré à P. Tortelier donné en lien plus haut par dino  !  Tortelier habité par la musique presque de façon hallucinée, un peu  comme Cortot quand il commentait Schumann ou Chopin en les jouant. Ce type de musiciens qui donnent une intelligibilité particulière à ce qu'ils jouent, par l'éloquence d' une intense subjectivité.

[lavoi]

Ou regarder tout ou partie du film consacré à P. Tortelier donné en lien plus haut par dino  !  Tortelier habité par la musique presque de façon hallucinée, un peu  comme Cortot quand il commentait Schumann ou Chopin en les jouant. Ce type de musiciens qui donnent une intelligibilité particulière à ce qu'ils jouent, par l'éloquence d' une intense subjectivité.

Oui, le film sur P. Tortelier est un parfait exemple d'engagement et d'amour pour la musique de Bach.
Beau a pleurer.

[Murr]

Ce serait sympa un jour d’organiser une petite séance d’écoutes comparatives façon Tribune des critiques de disques avec 5 ou 6 versions. À l’aveugle of course...
Enfin quand on pourra reprendre une vie normale…

[JérômeB]

Un petit film pour découvrir Tortelier, le violoncelle, la musique... Il joue, parle, donne des cours... A la fois drôle (parce qu'il était fou quand même ) touchant et passionant.

https://www.youtube.com/watch?v=-A2YhREpffU

Je viens de finir de regarder cette vidéo.

Quelle humanité, quelle bienveillance ... chez cet homme !
Ca fait un bien fou.
Il nous ouvre un champ d'espoirs.

[dino]

Ton message me fait bien plaisir! Car je ressent la même chose, j'ai encore la VHS de quand j'étais gamin

Concernant ses suites de Bach, et par rapport à ce qui a pu être dit plus haut, il faut à mon sens privilégier sa seconde version, un peu plus sage tout de même que la première...

https://www.discogs.com/Bach-Paul-Torte ... 6-Suiten-Für-Violoncello-Les-Suites-Pour-Violoncelle-Seul/release/2284989

[Jubilator]

Il y a une version chez Passavant musique, un brin ascétique dans ses choix rythmiques d'après l'extrait proposé, mais qui ne me semble pas sans finesse :
http://www.passavantmusictest.fr/produi ... ncelle-2cd

Mais aucune urgence, j'ai déjà largement de quoi m'occuper : Queyras (extra !), la 2e version de Bylsma (je n'aime pas trop la première, trop rapide*), les 2 versions de Wispelwey (avec une petite préférence pour la première), Fournier, Cocset (j'aime beaucoup !), Wieland Kuijken, Navarra (excellent, même si le style est un peu daté), Truls Mørk (un peu quelconque).

* J'ai entendu Bylsma en concert peu de temps après la sortie de sa 2e version, et j'avais été déçu : sa lecture était beaucoup plus proche de son premier enregistrement, qui ne me passionne pas. Peut-être à cause de l'acoustique, c'était au Teatro della Pergola à Florence et le son se perdait un peu dans cette (trop) grande salle… La 2e version est vraiment très belle, pas irréprochable techniquement, mais quel sens de la respiration et de la mélodie !

[Bilbo]

Bonsoir,

Moi j'aime bien les suites pour violoncelle par Pierre Fournier:



Mais aussi Emmanuelle Bertrand, enregistrées l'année dernière:



Bon weekend.

[Ndstael]

Un petit film pour découvrir Tortelier, le violoncelle, la musique... Il joue, parle, donne des cours... A la fois drôle (parce qu'il était fou quand même ) touchant et passionant.

https://www.youtube.com/watch?v=-A2YhREpffU

Un grand merci pour ce film qui m'a fait découvrir l'homme derrière l'interprète. J'ai découvert les Suites de Bach avec son interprétation mais, comme beaucoup, j'ai basculé chez Starker par la suite.
Je trouve le bonhomme bien plus sympathique que ce que laisse transparaître son interprétation des Suites. Ce film a égayé ma journée, hautement recommandable pour ceux qui ne se seraient pas encore laissés tenter.

[gillougillou]

Et Tortetier  



Se trouve en vinyle relativement facilement.

Le Starker existe en Philips Vinyle (bandes Mercury) en série économique qui peu sonner bien mieux que toute# les rééditions  et abordable.

Gill u

[bt761]

très beau ce film...merki

j'ai aussi la première version de Starker enregistré entre 1957 1959 par EMI avec des suites en mono d'autres en  stéréo ( la 6 et la 4)
dans un beau coffret plaisir du classique..



c'est à la fois proche et loin de la version connue classique de Starker ne serait ce que sur le plan technique et sur le plan de la prise de son , le repiquage  est très bon par contre le violoncelle a rétréci de moitié
Il est plus distant moins engagé moins mature mais plus humain et cette distance rend son interprétation plus souple plus proche..
A+
Bernard

Dernière édition par bt761 le 08 Nov 2020 à 08:46, édité 1 fois.

[Nicodimdom]

Il y a une version chez Passavant musique, un brin ascétique dans ses choix rythmiques d'après l'extrait proposé, mais qui ne me semble pas sans finesse :
http://www.passavantmusictest.fr/produi ... ncelle-2cd

Serait-ce du second degré ? C'est extrêmement scolaire pour moi.

Je ne connaissais pas Philippe Muller comme violoncelliste. Il me semble qu'un Philippe Muller fréquentait (fréquente ?) le forum Home-cinéma. Est-ce lui ?

Et elle, vous en pensez quoi ?

En passant, Lavoi proposait la sonate de Kodaly à Pinpin. J'en ai plusieurs versions mais ma préférée est celle de Tatiana cette russe trop peu connue en fait. Elle en propose 2 versions sur youtube: le CD ci-dessous et un live.:
https://youtu.be/wm24HmNjXC8
https://www.youtube.com/watch?v=fnkKLH-Hcxw

En tout cas, ce fil me redonne envie de réécouter les suites. Merci.

[Jubilator]

Non, ce n'était pas du second degré : ce ne serait sans doute pas ma version de référence (pour l'instant, Queyras, à mes oreilles), mais j'aime bien la cohérence de cette lecture, ce parti pris de régularité extrême, avec une place pour la nuance fine dans les finales de phrasé. Et sa justesse de son est extraordinaire, pas comme ta Tatjana…