Durée de vie
03 Déc 2020 à 19:20
Bonjour à tous
Je possède une paire d'enceintes anglaises (des impulse Taus pour ceux qui connaissent) qui est fabriquée avec des HPs SEAS et Focal.Ces enceintes ont maintenant un peu plus de 20 ans et sont toujours en bon état .... Mais je me demande quelle est la durée de vie des HPs ... faut il les changer au bout d'un "certain temps"
Il est vrai que j’entends maintenant une certaine "crispation" dans les aigus et je ne sais si je dois incriminer les enceintes ou l'ampli ....
Merci de votre feedback ou expérience car je n'ai pas lu beaucoup de chose sur l'obsolescence programmée des enceintes ...
Bonne soirée
Patrick
Je possède une paire d'enceintes anglaises (des impulse Taus pour ceux qui connaissent) qui est fabriquée avec des HPs SEAS et Focal.Ces enceintes ont maintenant un peu plus de 20 ans et sont toujours en bon état .... Mais je me demande quelle est la durée de vie des HPs ... faut il les changer au bout d'un "certain temps"
Il est vrai que j’entends maintenant une certaine "crispation" dans les aigus et je ne sais si je dois incriminer les enceintes ou l'ampli ....
Merci de votre feedback ou expérience car je n'ai pas lu beaucoup de chose sur l'obsolescence programmée des enceintes ...
Bonne soirée
Patrick
Re: Durée de vie
03 Déc 2020 à 19:53
..........
Dernière édition par zeroundemi le 04 Déc 2020 à 14:42, édité 1 fois.
Re: Durée de vie
03 Déc 2020 à 22:57
Les HP ne sont certainement pas à changer. C’est même très improbable...
Par contre quelques composants du filtre interne (les condensateurs en particulier) cela pourrait être la cause d’un aigu plus ‘sale’ un peu crispé. Mais aussi la connectique qui s’oxyde de partout au niveau du filtre et des HP. A ne pas négliger cette piste.
Il faut bien entendu aussi essayer un autre ampli pour en avoir le coeur net sur l’ampli actuel. Voire aussi des cables HP neufs (peut-être bien pire au final, ou mieux, ou rien de vraiment différent).
Un HP grave ou médium ‘foutu’ (ou à réparer) émet un bruit de grattage mécanique assez typique, quoique pour les tweeter ce ne soit pas si évident non plus.
Par contre quelques composants du filtre interne (les condensateurs en particulier) cela pourrait être la cause d’un aigu plus ‘sale’ un peu crispé. Mais aussi la connectique qui s’oxyde de partout au niveau du filtre et des HP. A ne pas négliger cette piste.
Il faut bien entendu aussi essayer un autre ampli pour en avoir le coeur net sur l’ampli actuel. Voire aussi des cables HP neufs (peut-être bien pire au final, ou mieux, ou rien de vraiment différent).
Un HP grave ou médium ‘foutu’ (ou à réparer) émet un bruit de grattage mécanique assez typique, quoique pour les tweeter ce ne soit pas si évident non plus.
Re: Durée de vie
03 Déc 2020 à 23:09
C'est ça ?
Effectivement peu connu ...
Bon , on peut aussi essayer autre chose : c'est un vrai plaisir .
Et il y a tellement de bonnes enceintes sur le marché ...
Effectivement peu connu ...
Bon , on peut aussi essayer autre chose : c'est un vrai plaisir .
Et il y a tellement de bonnes enceintes sur le marché ...
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Re: Durée de vie
04 Déc 2020 à 11:36
Tout d'abord merci à tous pour vos commentaires,
En effet, les Tau's sont bien celles sur la photo .... Bien que pas très connues, elles m'ont données satisfaction pendant de longues années .. et se drivent facilement avec un ampli a base de 300B (94 db de rendement)
Les condos sont des "metalised polypropylene" donc à priori conçus pour durer
Nettoyer la connectique semble compliqué (le filtre est logé au fond des enceintes et faudrait tout démonter y compris les HP .. )
Les câbles, j'ai essayé ... et certains atténuent fortement les crispations, sans les enlever en totalité.
Donc j'envisage sérieusement la piste de la mousse du tweeter (oui, un Focal)... car essayer un autre ampli me semble difficile, mes copains grenoblois se sont mis au transistor ...
Est ce qu'une mousse trop vieillie du tweeter peut générer un son crispé (ou sale) dans l'aigu (sur certaines notes de piano notamment) ? Il faudra que j'essaye pour en avoir le cœur net ..
Encore merci pour vos commentaires et recommandations.
stelma
En effet, les Tau's sont bien celles sur la photo .... Bien que pas très connues, elles m'ont données satisfaction pendant de longues années .. et se drivent facilement avec un ampli a base de 300B (94 db de rendement)
Les condos sont des "metalised polypropylene" donc à priori conçus pour durer
Nettoyer la connectique semble compliqué (le filtre est logé au fond des enceintes et faudrait tout démonter y compris les HP .. )
Les câbles, j'ai essayé ... et certains atténuent fortement les crispations, sans les enlever en totalité.
Donc j'envisage sérieusement la piste de la mousse du tweeter (oui, un Focal)... car essayer un autre ampli me semble difficile, mes copains grenoblois se sont mis au transistor ...
Est ce qu'une mousse trop vieillie du tweeter peut générer un son crispé (ou sale) dans l'aigu (sur certaines notes de piano notamment) ? Il faudra que j'essaye pour en avoir le cœur net ..
Encore merci pour vos commentaires et recommandations.
stelma
Re: Durée de vie
04 Déc 2020 à 16:05
Bonjour,
Si se sont les mêmes enceintes que sur la photo ci dessus, le tweeter n'est pas un Focal, qui est reconnaissable entre mille avec son dôme inversé. Mais effectivement ce modèle d'enceinte existe avec Tweeter focal en fibre de kevlar (ou verre), également en version dôme titane. possible que la suspension mousse ait fait son temps, elle se remplace.
Sur ce forum et autres, il apparait que les enceintes anglaises y compris très haut de gamme utilisent dans leurs filtres beaucoup de condensateurs chimiques, parfois pour des faibles valeurs qui même à l'époque auraient pu être remplacés par du papier huilé ou du film pour un surcoût négligeable.
Le problème de ces condensateurs est qu'ils vieillissent souvent très mal et dérivent beaucoup, en plus de sonner "moyennement" dans le meilleur des cas, même neufs.
Si se sont les mêmes enceintes que sur la photo ci dessus, le tweeter n'est pas un Focal, qui est reconnaissable entre mille avec son dôme inversé. Mais effectivement ce modèle d'enceinte existe avec Tweeter focal en fibre de kevlar (ou verre), également en version dôme titane. possible que la suspension mousse ait fait son temps, elle se remplace.
Sur ce forum et autres, il apparait que les enceintes anglaises y compris très haut de gamme utilisent dans leurs filtres beaucoup de condensateurs chimiques, parfois pour des faibles valeurs qui même à l'époque auraient pu être remplacés par du papier huilé ou du film pour un surcoût négligeable.
Le problème de ces condensateurs est qu'ils vieillissent souvent très mal et dérivent beaucoup, en plus de sonner "moyennement" dans le meilleur des cas, même neufs.
Re: Durée de vie
04 Déc 2020 à 16:44
Si si, d'aprés la littérature, il s'agit bien d un tweeter focal
Focal T121 tweeter fibre glass inverted dome,
SEAS CA 21 RE H 397-08 OHM WOOFER
SEAS 11 F-M H 143-08 ohm Midrange as used in H1, H2 and Ta'us
En démontant le tweeter, je m'aperçois qu'ils ont pas mis la marque du fabricant ...
Et je vois la date de fabrication .. Nov 1996 ! Pas encore d’obsolescence programmée à l'époque !
Focal T121 tweeter fibre glass inverted dome,
SEAS CA 21 RE H 397-08 OHM WOOFER
SEAS 11 F-M H 143-08 ohm Midrange as used in H1, H2 and Ta'us
En démontant le tweeter, je m'aperçois qu'ils ont pas mis la marque du fabricant ...
Cliquez sur l'image pour l'agrandir
Cliquez sur l'image pour l'agrandir
Et je vois la date de fabrication .. Nov 1996 ! Pas encore d’obsolescence programmée à l'époque !
Re: Durée de vie
05 Déc 2020 à 09:37
Là d'accord, il s'agit bien d'un Focal, parfaitement reconnaissable. Généralement les suspensions mousses et colles vieillissaient mal avec le temps. On trouve des kits de réparation bobine, suspension, équipage mobile, possible que Focal propose une remise à neuf.
Re: Durée de vie
05 Déc 2020 à 10:23
J'ai sollicité FOCAL pour savoir s'ils pouvaient faire une "mise à neuf" ... J'attends leur réponse ...
Après avoir farfouillé sur le net, il est d'une incontestable vérité que la mousse de ces Focal s'abiment avec le temps ...
Mais je n'ai pas trouvé aucune information sur l'impact de mousses vieillies sur la qualité du son ..
D'ou ma question, ça rend comment un Focal dont la mousse est trop vieille ???
Merci
Après avoir farfouillé sur le net, il est d'une incontestable vérité que la mousse de ces Focal s'abiment avec le temps ...
Mais je n'ai pas trouvé aucune information sur l'impact de mousses vieillies sur la qualité du son ..
D'ou ma question, ça rend comment un Focal dont la mousse est trop vieille ???
Merci
Re: Durée de vie
05 Déc 2020 à 10:56
une mousse trop vieillie du tweeter peut générer un son crispé (ou sale) dans l'aigu (sur certaines notes de piano notamment)
Re: Durée de vie
05 Déc 2020 à 11:00
Bravo Jean Mi, c'est exactement ce que je voulais entendre ..
Mais pas de toi car je sais que tu ne l'a jamais vérifié
Mais pas de toi car je sais que tu ne l'a jamais vérifié
Re: Durée de vie
05 Déc 2020 à 11:09
La suspension se change facilement pour l'avoir fait à plusieurs reprises . Les kits coutent pas cher . On peut injecter une fréquence avec n'importe un logiciel audio au moment du collage pour bien centrer avec une colle à prise lente genre colle à bois ou une colle similaire pour HP pour cet usage, mais qui n'apporte rien de plus .
Focal le fera , je leur ai déjà confié des tweeters , et ils changent tout : bobine et dôme . Pas donné cependant .
A+
Jean
Focal le fera , je leur ai déjà confié des tweeters , et ils changent tout : bobine et dôme . Pas donné cependant .
A+
Jean
Re: Durée de vie
10 Déc 2020 à 10:15
Je ne me sens pas suffisamment doué pour faire ces changements moi même .....
Focal me propose de remembraner mon tweeter T121 en équivalence avec des composants du TC120K2. Ce remembranage qui consiste à une remise à neuf (changement complet de l’équipage mobile : suspension, membrane, spider et bobine). Et ça coute 200 Euros pour la paire.
Je crois que je vais les envoyer après les fêtes ...
La suite donc l'année prochaine et encore merci à tous pour vos conseils et retour d'expérience.
stelma
Focal me propose de remembraner mon tweeter T121 en équivalence avec des composants du TC120K2. Ce remembranage qui consiste à une remise à neuf (changement complet de l’équipage mobile : suspension, membrane, spider et bobine). Et ça coute 200 Euros pour la paire.
Je crois que je vais les envoyer après les fêtes ...
La suite donc l'année prochaine et encore merci à tous pour vos conseils et retour d'expérience.
stelma
Re: Durée de vie
10 Déc 2020 à 11:02
une mousse trop vieillie du tweeter peut générer un son crispé (ou sale) dans l'aigu (sur certaines notes de piano notamment)
Re: Durée de vie
11 Déc 2020 à 09:51
Je vais procéder à cette intervention par Focal, et je confirmerai (ou pas) ce que dit Pedro sur le son crispé ou sale dans l'aigu.
J'espère qu'"il a raison ..
A bientôt donc pour la suite des histoires
J'espère qu'"il a raison
.. A bientôt donc pour la suite des histoires
Re: Durée de vie
07 Jan 2021 à 17:29
Salut Patrick,
Et Bonne Année 2021 !
Tiens nous au courant pour le réfection des tweeters.
Mais vu tes niveaux d'écoute pour un simple SE de 300B, je pencherai (aussi) pour un léger manque de puissance.
Solution : Un 845 et hop, tu seras le roi du pétrole !
Et Bonne Année 2021 !
Tiens nous au courant pour le réfection des tweeters.
Mais vu tes niveaux d'écoute pour un simple SE de 300B, je pencherai (aussi) pour un léger manque de puissance.
Solution : Un 845 et hop, tu seras le roi du pétrole !
Re: Durée de vie
08 Jan 2021 à 13:40
et ça cause, ça cause, sans savoir ce qu'il se passe dans les tweeters focal et leur petites mousses qui se barrent en poussière mais on sait que ça donne un son sale et crispé. et mon Pèd' qui en rajoute.
vous me faites rires
vous me faites rires
Re: Durée de vie
08 Jan 2021 à 13:46
Ça va les chevilles ?
Re: Durée de vie
08 Jan 2021 à 14:46
T'es qui toi ?
Re: Durée de vie
08 Jan 2021 à 16:31
Un ignorant...Mais je demande qu'à apprendre...