Ou puis je trouver ce transfo?

[mingus]

Bonjour à tous,

J'ai un Dac DPA PDM 1 (le petit frère du PDM2 en place sur mon système principal) sur lequel je soupconne un problème d'alimentation. J'ai pris les mesures sur le secondaires qui doit sortir 2X20V et qui sort après mesures à vide 2X15.57V.

Je cherche donc un transformateur qui, je précise est monté sur le PCB.

C'est celui là:

IMG_E2948.JPG

Le meme ou équivalent. Je n'ai pas trouvé sur les sites habituels. Peut-être ai-je mal cherché. Ce ne serait pas la première fois.

[Bruno D]

C'est 2 x 20 volts crête et ton voltmètre mesure en RMS, tu n'as pas besoin de remplacer ce transfo  

[mingus]

Merci.

Pourtant je pensais que lorsque l'on mesurait la tension à vide sur un transfo, il n'était pas anormal de mesurer une tension légèrement supérieure à la tension indiquée sur celui ci.
Dans ce même Dac il y aussi un autre transfo sur lequel la tension de sortie est indiquée à 2 x 9V et quand j'effectue la mesure de la tension au secondaire à vide, je mesure 9.51V sur les deux enroulements du secondaire.

Pour tout te dire je ne comprends pas pourquoi, cette différence est aussi importante quand je mesure les sorties marquée à 2 X 20V sur le premier transfo.

Je précise que les deux tensions d'entrée aux primaires des deux transfo est identique soit 231 V mesurés.

PS: mon testeur est un Testo 760-3: https://www.testo.com/fr-FR/testo-760-3/p/0590-7603 qui effectue des mesures TRMS plus proches de la tension de crête qu'un testeur qui effectue des mesures RMS.
Un testeur TRMS prend en compte plusieurs échantillons de valeurs pendant la durée de chaque cycle plutôt que de diviser la tension de crête par racine de 2 comme le fait un testeur RMS.

Me trompes-je?

[Bruno D]

Déjà si les tensions sont symétriques c'est plutôt bon signe, ensuite ce transfo doit alimenter un circuit de redressement/filtrage peut être suivi d'une régulation qui doit pouvoir lisser les variations de la tension alternative .
Il faudrait voir si la ou les tensions continues sont conformes.

[mingus]

Oui les tensions sont symétriques et elles alimentent effectivement un circuit de redressement/filtrage suivi d'une régulation qui lisse les variations de la tension alternative .
N'ayant pas le service manual de l'appareil, je ne peux pas savoir si  la ou les tensions continues sont conformes.

La seule indication que j'ai, c'est la tension de sortie des secondaires indiquée sur le transformateur.

Les symptômes sont les suivants:

A froid il fonctionne parfaitement, et je peux sans soucis interrompre le signal et le renvoyer sans qu'il ne raccroche pas le signal.
A chaud, tant qu'il n'y a pas d'interruption du signal numérique tout va bien, mais dès qu'il y a interruption du signal, il ne veut plus raccrocher le signal sauf si je coupe et rallume l'alimentation en cours de lecture.
J'ai pensé à une pointe de consommation au moment du renvoi du signal que soit la régulation soit l'alimentation ne supporte plus .
J'ai en clair pensé à un défaut de régulation ou à un défaut d'alimentation, ce qui m'a amené à mesurer les tensions de sortie des secondaires du transformateur d'alimentation.

[doum]

Vu la couleur de l’étiquette, au milieu de celle ci, j'ai l'impression que ce transfo à chauffé.
On doit faire du + et -15V derrière (ou du + et - 12V), as tu vérifié ces tensions?

[Bruno D]

Oui les tensions sont symétriques et elles alimentent effectivement un circuit de redressement/filtrage suivi d'une régulation qui lisse les variations de la tension alternative .
N'ayant pas le service manual de l'appareil, je ne peux pas savoir si  la ou les tensions continues sont conformes.

La seule indication que j'ai, c'est la tension de sortie des secondaires indiquée sur le transformateur.

Les symptômes sont les suivants:

A froid il fonctionne parfaitement, et je peux sans soucis interrompre le signal et le renvoyer sans qu'il ne raccroche pas le signal.
A chaud, tant qu'il n'y a pas d'interruption du signal numérique tout va bien, mais dès qu'il y a interruption du signal, il ne veut plus raccrocher le signal sauf si je coupe et rallume l'alimentation en cours de lecture.
J'ai pensé à une pointe de consommation au moment du renvoi du signal que soit la régulation soit l'alimentation ne supporte plus .
J'ai en clair pensé à un défaut de régulation ou à un défaut d'alimentation, ce qui m'a amené à mesurer les tensions de sortie des secondaires du transformateur d'alimentation.

Ce que tu décris ressemble plus à un problème de circuit logique que de circuit d'alimentation .
Tu pourrais installer provisoirement une alimentation de labo et voir ce qui se passe .

[mingus]

Ce que tu décris ressemble plus à un problème de circuit logique que de circuit d'alimentation .
Tu pourrais installer provisoirement une alimentation de labo et voir ce qui se passe .

Oui j'ai pensé à installer provisoirement mon alim de labo, mais en fouillant dans mon stock de pièces de récup, j'ai trouvé un transfo (bien plus gros) qui correspond aux spécifications du précédent quant aux tensions.
Je l'ai connecté en lieu et place ce matin, et je le fait fonctionner depuis 3 h maintenant et il raccroche à chaque fois.

Pour information, les tensions mesurées à vide avec ce "nouveau transfo" sont à 19.95V de chaque coté.

Wait and see......

[mingus]

Vu la couleur de l’étiquette, au milieu de celle ci, j'ai l'impression que ce transfo à chauffé.
On doit faire du + et -15V derrière (ou du + et - 12V), as tu vérifié ces tensions?

Oui il a chauffé, et bien sur que j'ai mesuré les tensions c'est même le départ de mon premier post.

[doum]

Je parlais des tensions en continu, après la régulation, mais vu que le problème est réglé avec un autre transfo, tu sais ce qu'il te reste à faire, celui d'origine devait être sous dimensionné.

[mingus]

Tu te trompes, une fois redressée, la tension augmente de environ x1.414 (racine de 2) et pas l'inverse.

Mais pour l'instant, c'est pas encore gagné, j'attends encore pour être certain que le problème soit réglé.

Voilà le montage, mais les petits enfants étant à la maison aujourd'hui, il m'était impossible de le mettre en situation avant leur départ étant donné la dangerosité de l'installation.

IMG_2952.JPG

En haut la led "sous tension" en bas la led confirmant l'accroche du signal numérique.

[mingus]

Ça fait maintenant 7h qu'il est en place et tout va bien. Je pense être sur la bonne voie.
Avant cette modif, il ne tenait pas plus d'1/2h avant de déconner. Le signal est accroché à chaque fois.
Il me reste maintenant à trouver le transfo d'origine ou équivalent. Je relance donc la recherche et ma question, où le trouver? Si vous avez des pistes, je suis preneur.

[Bruno D]

https://www.mouser.fr/datasheet/2/410/F ... 781167.pdf

[mingus]

Merci beaucoup Bruno.

[Bruno D]

Je vais passer une commande, je peux le prendre pour t'éviter les 20 euros de port.

[mingus]

Avec plaisir. C'est super sympa.
La suite en MP.

[doum]

Tu te trompes, une fois redressée, la tension augmente de environ x1.414 (racine de 2) et pas l'inverse.

Je n'ai jamais prétendu le contraire, je sais très bien cela (j'ai un bac F3).

[mingus]

Relis toi ou alors c'est moi qui n'est pas compris.

Je parlais des tensions en continu, après la régulation, mais vu que le problème est réglé avec un autre transfo, tu sais ce qu'il te reste à faire, celui d'origine devait être sous dimensionné.

[fdracing]

Tu a effectivement mal compris , ce dac a évidement des régulateurs,  qu'ils soient 15 v ou 12 v ne change rien  , il est donc normal que leurs tension d'entrés soit supérieur , donc dans ton cas  20 v a vide avant redressement  soit   environ 28 v a vide une fois redressé

et quand Doum te demandait de vérifier les tensions , il parlait des tensions régulés  , c'est ce que tout technicien aurait fait par pure logique

question : a tu mesuré ces tensions ?

c'est classique et extrêmement banal comme situation    

.

[mingus]

Oui ces tensions ont aussi été mesurées. J'ai effectivement mal compris.