Thorens 145 vs rega rp3 (1987)

[Mad-Yo]

j’ai essayé de régler l’alignement de la cellule comme conseiller, pour ce fait j’ai même retirerai délicatement la plaque sur le haut du porte cellule (tp 60), pour visser par le dessus l’eroica pour un meilleur couplage,
mais je n’arrive toujours pas à avoir le résultat obtenu avec la planar 3 . Manque de grave qui accentue les haut médium en particulier sur les voix...Affaire à suivre ...  

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[reglisse]

Peut être voir à redonner un peu de "peps" à la suspension.

[Mad-Yo]

Avec ce troisième essai on arrive déjà à quelques choses de très bon, meilleur qu’avec ma goldring E3, j’ai rajouté la cale qui se trouve sur le tp 60 pour travailler plus facilement la VTA, je suis désormais sur une belle écoute, qui laisse présager avec du peaufinage un résultat final qui n’aura pas à rougir de celui de la planar 3, le diagnostic de Toan se révèle des plus pertinents et juste .

Je pense que cette platine doit être réglée aux petits oignons, chose que je n’avais pas faite, car je ne me doutais pas de son potentiel, toutes proportions gardées bien sûr, je suis désormais convaincu qu’elle peut faire de la très musique, même avec son bras léger, et comme cela a était dit dans ce fil, elle ne démérite pas face à une planar 3, à mon humble avis ...

-- 19 Déc 2020 à 01:02 --

Peut être voir à redonner un peu de "peps" à la suspension.

je vais essayer ça aussi alors... je te remercie du tuyau  

[PP_65]

Roksan  Xerxes + Artemitz , Audiomeca J1/SL5

Ha oui, les extrêmes : extrême musicalité contre extrême technologie hifi

Extrême foutage de gueule / compromis industriel vis à vis de la physique .
Tu as eu les deux chez toi  ou tu t'es touché en lisant des revues ?

[Bébert]

Bonsoir à tous ,

Après l’installation de la cellule (Eroika) sur la Thorens td 145, je constate un manque d’assise dans les basses, flagrant, de ce fait cela enlève de la matière, du corps aux voix, qui du coup on tendance à être agressive.
J’essaye d’améliorer le réglage du bras en fonction de la Goldring eroika, mais j’ai l’impression que rien n’y fait, la compliance de cette celule n’a pas l’aire compatible avec le bras Tp 16 et le porte cellule tp 63...
Si quelqu’un a une idée où une suggestion, je suis preneur ?!!!

Par contre je sens bien qu’en terme de foot tapping, de finesse sur les cuivres, de douceur des aigus, d’image et plan sonore, cela n’a rien à voir avec la goldring E3, on est dans une autre catégorie, la Thorens peut certainement aller plus loin avec une cellule de game équivalente mais adapté à son bras, j’ai l’impression que le fossé qui séparé la rp3, de la Thorens venait plus de la cellule que des platines elles mêmes, je pense que la td 145 peut faire de belles choses avec une cellule qui lui va bien ...

Le manque d'assise dans le grave et de foot taping est inhérent à la construction de la td145 et de ses dérivés, et cela provient de la suspension comme du système d'entrainement et du couple du moteur, plus que du bras lui-même (même si le tp60 est certainement perfectible). C'est la raison pour laquelle pour mes écoutes "casual" dans mon petit bureau sur mes petites ls3/5a je lui préfère une modeste  dual 1219. Esthétiquement, on n'est pas loin, et à l'écoute, c'est autre chose! j'ai même monté une kontrapunkt B dessus, et franchement, ça le fait comme disaient les jeunes il y a 10 ans.

Evidemment, une vieille dual c'est moins flatteur pour l'égo qu'une rega P3...

[Mad-Yo]

Cette Goldring eroica est une bien belle découverte, j’essaye tant bien que mal de la régler au mieux sur le tp60, mais je n’arrive pas à obtenir un résultat qui me satisfait après l’avoir écouté sur la planar 3. Elle apporte malgré tout une transparence et un suivie mélodique, un sens du rythme particulièrement addictif. Mais un manque cruel de basse se ressent, ce qui enlève de la matière, du corps aux morceaux écouter, déjà que mes Ls ne produise pas les basses d’une Bc1, avec ce problème en plus,  je suis loin d’avoir l’assise que je devrais avoir dans les fréquences basses. De plus l’ampleur de la scène sonore, la spatialisation que j’ai ressenti avec la planar 3, du je pense à ce manque dans le bas du spectre, je ne l’ai plus pas.

Donc au final je ne sais pas si cette belle Thorens ne va pas finir sur LBC, et sera remplacée par, non pas une planar 3 que je trouve sans charme et construit comme un jouet, mais plutôt par une autre vintage mais connue pour surpasser la td 145.
Une dual 1229 par exemple, une td124 ( bien plus chère et difficile à trouver).

affaire à suivre ...

[deslou]

essayer une Linn LP12 ?

[Time Window]

Dual 1219 ou 1219...

Pas sûr que le résultat soit meilleur qu'une TD145/160.

Je dis ça...

J'ai une 1219, une 145, une Rega3... (Dans l'ordre inverse de mes préférences)
3 approches différentes...
Et la meilleure est la Lenco L75,  

Apres j'ai aussi une 124 et une LP12... Mais là on joue dans une autre catégorie...

[lcartau]

Bonsoir à tous ,

Après l’installation de la cellule (Eroika) sur la Thorens td 145, je constate un manque d’assise dans les basses, flagrant, de ce fait cela enlève de la matière, du corps aux voix, qui du coup on tendance à être agressive.
J’essaye d’améliorer le réglage du bras en fonction de la Goldring eroika, mais j’ai l’impression que rien n’y fait, la compliance de cette celule n’a pas l’aire compatible avec le bras Tp 16 et le porte cellule tp 63...
Si quelqu’un a une idée où une suggestion, je suis preneur ?!!!

Par contre je sens bien qu’en terme de foot tapping, de finesse sur les cuivres, de douceur des aigus, d’image et plan sonore, cela n’a rien à voir avec la goldring E3, on est dans une autre catégorie, la Thorens peut certainement aller plus loin avec une cellule de game équivalente mais adapté à son bras, j’ai l’impression que le fossé qui séparé la rp3, de la Thorens venait plus de la cellule que des platines elles mêmes, je pense que la td 145 peut faire de belles choses avec une cellule qui lui va bien ...

Elles sont posées sur quoi tes platines quand tu fais les essais? Notamment la Thorens.

[Mad-Yo]

Elle a un socle en bois que j’avais fait faire en lieu et place de la plaque d’isorel installée d’origine, et l’ensemble est posé sur un meuble bas, avec entre des plots en sorbothane, mais qui m’ont l’air un peu écrasés avec le temps ???

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[jeanpascalg]

j’ai essayé de régler l’alignement de la cellule comme conseiller
mais je n’arrive toujours pas à avoir le résultat obtenu avec la planar 3 . Manque de grave qui accentue les haut médium en particulier sur les voix

Pour aligner la cellule tu fais ça à l’œil ou tu as le protactor de ton bras ?

Le manque d'assise dans le grave et de foot taping est inhérent à la construction de la td145 et de ses dérivés, et cela provient de la suspension comme du système d'entrainement et du couple du moteur, plus que du bras lui-même (même si le tp60 est certainement perfectible).
C'est la raison pour laquelle pour mes écoutes "casual" dans mon petit bureau sur mes petites ls3/5a je lui préfère une modeste  dual 1219.
Evidemment, une vieille dual c'est moins flatteur pour l'égo qu'une rega P3

Il est de bon ton aujourd’hui de dénigrer les thorens et encore plus la LP12  pourtant une thorens  coutait bien plus cher qu’une dual.

Donc au final je ne sais pas si cette belle Thorens ne va pas finir sur LBC, et sera remplacée par, non pas une planar 3 que je trouve sans charme et construit comme un jouet, mais plutôt par une autre vintage
Une dual 1229 par exemple, une td124 ( bien plus chère et difficile à trouver).

Attention aux avis, Bebert est équipé avec des enceintes à haut rendement, sur ces enceintes c’est plus la densité du message et la nervosité que l‘on a plutôt que la finesse du haut du spectre qualité principale des Thorens.

Il est possible su Eroika ne soit pas la plus adaptée aux bras des Thorens la solution serait d’adopter une cellule pour bras léger comme les Ortofon série 2M ou bien passer à une Réga avec bras plus lourd. La dual avec son bras léger tu auras les mêmes problèmes.

Mais avant ça, tu dois être sur d’avoir bien réglé la force d’appui :
Mettre la graduation du bras à 0g et régler l’équilibre  en fonction du poids de la cellule à moins que tu ais un pèse cellule ?
Ensuite appliquer la force d’appui car sur une éroika le manque de densité peut venir de là.

[Time Window]

Le trempoline sorbothane sous une platine trampoline (contre platine suspendue)...

Un couvre plateau Liège que je crois apercevoir sous le disque...

Ça fait déjà 2 raisons pour que le grave que délivre cette 145 ne soit pas au niveau attendu...

D'autre part, AMHA, il vaut mieux pas de fond du tout sur cette génération de Thorens...

Des pointes /cônes pour la découpler du support lui conviennent bien également.

[reglisse]

Le couvre plateau liège pas vraiment une bonne idée.

[NAFI]

Des pointes /cônes pour la découpler du support lui conviennent bien également.

Tu es sûr que les pointes/ cônes découplent ?
Je ne suis pas connaisseur comme toi mais il me semble que les pieds caoutchouc / plastoc d'origine sont faits pour ça.
JP

[Time Window]

Couplent... Découplent...

On s'y perd...

[lcartau]

Le trempoline sorbothane sous une platine trampoline (contre platine suspendue)...

Un couvre plateau Liège que je crois apercevoir sous le disque...

Ça fait déjà 2 raisons pour que le grave que délivre cette 145 ne soit pas au niveau attendu...

D'autre part, AMHA, il vaut mieux pas de fond du tout sur cette génération de Thorens...

Des pointes /cônes pour la découpler du support lui conviennent bien également.

cqfd.

Vires les pieds en sorbothane pour commencer. Je n'ai pas les dimensions de la Thorens en tête mais ça doit tenir là dessus:

https://www.ikea.com/fr/fr/p/aptitlig-b ... -00233429/

Et tu ne découples pas ce truc là. Tu essayes même, que la surface de contact soit maximale avec ton meuble. Tu as les pieds d'origine de la Thorens ou un truc un peu neutre dans le même genre?

-- 21 Déc 2020, 17:45 --

Tu es sûr que les pointes/ cônes découplent ?
Je ne suis pas connaisseur comme toi mais il me semble que les pieds caoutchouc / plastoc d'origine sont faits pour ça.
JP

Exactement. Pas de découplage à la noix avec des pointes sous une platine vinyle. Mais alors surtout pas!

[Mad-Yo]

Pour aligner la cellule tu fais ça à l’œil ou tu as le protactor de ton bras ?
J’ai utiliser un protector mais pas pour l’azimut je l’ai fait à l’œil (pas une bonne idée).

[Mad-Yo]

Merci à tous pour ces dernières suggestions, qui vont me permettre de tirer le meilleur de cette Thorens, et vérifier précisément si cette platine peut me donner un plaisir d’écoute qui me convaincra de ne pas la vendre, mais plutôt d’en sortir tout son potentiel, en appliquant les astuces reçu dans ce fil.

Si en admettant que l’éroica n’est pas adaptée au bras tp16 car trop léger, qu’est ce qui pourrait y ressembler et en particulier en cellule MC, qui me donnerait une belle musicalité ...

[jeanpascalg]

Si en admettant que l’éroica n’est pas adaptée au bras tp16 car trop léger, qu’est ce qui pourrait y ressembler et en particulier en cellule MC, qui me donnerait une belle musicalité ...

J'ai déjà répondu à ça mais pas de MC qui sont faites pour les bras lourds.

[deslou]

c'est dommage de mettre du liège sous un disque ...
d'ailleurs partout ailleurs en audio ...