Les as du fer à souder et autres tweakers fous.
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Basstrap diy

23 Déc 2020 à 15:08

Bonjour à tous,

J'ai une fréquence "résonnante" dans ma pièce d'écoute aux alentours des 60Hz. J'ai parcouru u peu les sites de vente vendant des basstrap, mais les plus bas prix, n'annoncent pas les fréquences d'accord et ceux qui pourraient fonctionner sont relativement chers.
Je pense savoir me servir de ma tête et de mes deux mains pour pouvoir m'en fabriquer un que je pourrais accorder pile poil à la résonance de ma pièce.
Avez vous des pistes de conception pour ce genre "d'accessoires"?

Re: Basstrap diy

23 Déc 2020 à 15:22

j'avais fait des recherches, je n'ai plus ça sous la main, mais j'avais laissé tomber. En retournant le problème dans tous les sens, tu n'y coupes pas, pour piéger du 60 Hz il faut un sacré volume, quelque soit la méthode.

Perso j'ai choisi la voix peut-être moins audiophile - mais efficace - du deq2496. Attention, ça mène à faire des trucs dangereux comme numériser la lecture vinyle à la volée. C'est pas un truc de chipoteur de câble  :mrgreen:

Re: Basstrap diy

23 Déc 2020 à 15:27

http://www.akustar.com/dossiers/492_modes.htm
http://www.acouphile.fr/materiaux.html
http://www.rt60.net/room_mode.htm
https://www.google.com/url?sa=t&source= ... 8730326287
Dernière édition par morillon le 23 Déc 2020 à 15:33, édité 1 fois.

Re: Basstrap diy

23 Déc 2020 à 15:33

papilucio » 23 Déc 2020, 14:22 a écrit:j'avais fait des recherches, je n'ai plus ça sous la main, mais j'avais laissé tomber. En retournant le problème dans tous les sens, tu n'y coupes pas, pour piéger du 60 Hz il faut un sacré volume, quelque soit la méthode.

Perso j'ai choisi la voix peut-être moins audiophile - mais efficace - du deq2496. Attention, ça mène à faire des trucs dangereux comme numériser la lecture vinyle à la volée. C'est pas un truc de chipoteur de câble  :mrgreen:


J'ai pas envie de partir dans un truc pareil!!!!
Ta réponse concernant le volume du bass trap me contrarie un peu, mais si tu retrouves tes notes à ce sujet je suis preneur. :wink:

Re: Basstrap diy

23 Déc 2020 à 16:01

j'ai bien peur que "mes notes" se résumaient à quelques onglets ouverts...

Il y a tout de même un risque pour que mes conclusions furent erronées, ça vaut peut-être le coup de creuser.
J'étais partie sur l'idée d'un panneau absorbant accroché au plafond, façon diaphragme, mais ça sentait la mise en œuvre compliqué (ou alors être très bon en calculs acoustiques).

Je suis tombé là-dessus si ça peut t'aider : http://www.acousticmodelling.com/ .

Il y avait autre chose, plutôt orienté Helmotz (et c'est là que je m'était dit que ça me faisait faire des boîtes trop grosses pour mon salon, il me semble).

Re: Basstrap diy

23 Déc 2020 à 16:20

Comme cela a été dit, absorber du 60Hz, ça demande du volume, une grosse épaisseur d'absorbant. Je ne serais pas surpris si quelqu'un qui s'y connait te conseillait de couvrir un mur de 40cm de laine de roche, pour ce genre de fréquences.
Si tu es sûr de la fréquence, tu peux tenter de te faire un résonateur de Helmholz accordé à la fréquence voulue. Il faut être assez sûr de ton coup, car ce genre de résonateur agit de façon assez "ponctuelle" (pas sur une large gamme de fréquence).
http://www.mh-audio.nl/Acoustics/HHReso.html
https://www.gearslutz.com/board/studio-building-acoustics/665657-diy-helmholtz-resonator-made-easy.html

Sinon, des trucs à membrane accordée peuvent marcher. Mais c'est pareil, il faut être sûr de la fréquence.
https://gikacoustics.fr/produits/bass-trap-a-membrane-accordee-scopus-t70/
En DIY, il y a cet absorbeur à membrane de la BBC:
http://downloads.bbc.co.uk/rd/pubs/reports/1992-10.pdf

Des absorbeurs à bande plus large seront peut-être plus adaptés, au final, même si ça ne traitera peut-être pas ce mode en particulier, ça agira sans doute sur d'autres soucis. Comme ce genre de choses dans les coins:
https://hofa-akustik.de/en/modules/basstrap-natural/

Re: Basstrap diy

23 Déc 2020 à 23:45

de mon côté j'avais une bosse aussi en dessous de 100hz.

J'ai commandé quatre coquilles de laine de roche ( rockwool 800), revêtues de tissus et ça marche chez moi pour un coût dérisoire. Placés dans les angles de la pièces. Diamètre 20 ou 25 de mémoire, mais je peux mesurer et retrouver la facture, c'est très rigide mais absorbant et cette bosse avait disparu.

Re: Basstrap diy

24 Déc 2020 à 09:50

mingus » 23 Déc 2020, 15:08 a écrit:Bonjour à tous,

J'ai une fréquence "résonnante" dans ma pièce d'écoute aux alentours des 60Hz. J'ai parcouru u peu les sites de vente vendant des basstrap, mais les plus bas prix, n'annoncent pas les fréquences d'accord et ceux qui pourraient fonctionner sont relativement chers.
Je pense savoir me servir de ma tête et de mes deux mains pour pouvoir m'en fabriquer un que je pourrais accorder pile poil à la résonance de ma pièce.
Avez vous des pistes de conception pour ce genre "d'accessoires"?


Salut,

Ça ne te concerne peut être pas mais ça ne coûte rien de le dire :
Les résonances dans le grave sont souvent dues à des ondes stationnaires. As tu essayé de bouger tes enceintes (une seule suffit)?

Aussi et en ce qui me concerne, le Berhinger DEQ2496 est retourné dans son carton très rapidement.
J'avoue ne pas avoir approfondi ses fonctions, mais en position neutre, il me bouffait déjà l'essentiel.

Re: Basstrap diy

24 Déc 2020 à 10:08

Tu as raison de faire cette remarque, parce que pour en avoir discuté longuement hier avec un vert bien connu ici, la piste la plus plausible serait effectivement celle là.
Les enceintes et le point d'écoute vont bouger d'avant en arrière pour faire des essais.

Re: Basstrap diy

24 Déc 2020 à 11:25

Salut,

Il y a plein de tutos et vidéos sur le net . Ici en anglais , mais dans les PDF il y a les photos .

http://forum.studiotips.com/viewtopic.php?t=534
http://forum.studiotips.com/viewtopic.php?t=535

Il y a deux solutions chunk et panneau . Pour les chunks , de la laine genre 25kg/m3 fera l'affaire . Il y a maintenant des trucs fait avec des matériaux bio ou en tissus recyclé .

Pour les panneaux 100 kg/m3 ou à défaut 70 kg/m3 que l'on trouve plus facilement en grande surface de bricolage.
Pour du 100 kg/m3 , j'en ai commandé en Angleterre car difficile à trouver en France et chère : http://www.acoustipro.com/ , les panneaux sont tous en bas dans le PDF des prix qui se trouve sur la première page. Le tissu acoustique est aussi très peu cher . A noter la référence est : https://rti.rockwool.com/products/indus ... a%20sheets
Pour finir le cout de revient d'un panneau est entre 30 et 50 € .

La mise en place dans un angle ou décollé du mur améliore l'efficacité . Mais en général aussi bas dans un appartement, c'est compliqué . Ce genre de panneau a une efficacité maximum dans la zone 80-125 hz en général . Sur le site de primacoutics tu as pas mal d'infos sur l'efficacité en fonction du produit , un exemple : https://www.primacoustic.com/fulltrap/

Le placement des enceintes et du point d'écoute peut aider en "sortant" d'une zone à résonnance .Chez moi on distingue bien une zone de résonnance environ 1 mètre devant le point d'écoute en se balladant . Mais un peu améliorer l'acoustique n'est pas une mauvaise idée . Le truc c'est de pas trop amortir , sinon il faut aussi ajouter des diffuseurs . Mais en général avec quelques panneaux ça passe .

Bonnes bidouilles . Jean

Re: Basstrap diy

24 Déc 2020 à 11:37

mingus » Aujourd’hui, 10:08 a écrit:Tu as raison de faire cette remarque, parce que pour en avoir discuté longuement hier avec un vert bien connu ici, la piste la plus plausible serait effectivement celle là.
Les enceintes et le point d'écoute vont bouger d'avant en arrière pour faire des essais.


c'est vrai, mais si ta pièce à un mode propre à 60 hz, tu auras une onde stationnaire quelque soit la position de ta source. Tu arriveras sans doute à déplacer les ventres et nœuds de pression, mais avec une longueur d'onde d'environ 5,70 m, je ne suis pas sûr que tu sentes beaucoup la différence (surtout que j'imagine que tu ne souhaite pas voir tes enceintes n'importe où dans ton salon  :mrgreen: ).

d'après moi, tu as donc tu as trois solutions : bass-trap balaises, égalisation ou changer d'enceintes pour un modèle qui coupe plus haut.

Re: Basstrap diy

24 Déc 2020 à 11:57

..........
Dernière édition par zeroundemi le 24 Déc 2020 à 19:25, édité 1 fois.

Re: Basstrap diy

24 Déc 2020 à 12:03

Ca veux pas dire qu il en restera pas a 60hz....?
:cheesygrin:
en clos? Br?
:wink:

Re: Basstrap diy

24 Déc 2020 à 12:34

Sans doute qu'un peu de traitement basique, genre corner-trap dans les quatre coins et panneaux absorbants pour les réflexions primaires pourrait aider. Ca ne changera rien aux modes (comme ça a été dit, ça demande de plus gros moyens), mais ça ne pourra pas faire de mal et ça pourra traiter des résonances dans les coins qui viennent s'ajouter aux modes.
La pièce à l'air peu meublée, sur les photos. Un peu de mobilier et/ou des diffuseurs pourraient peut-être être utile, également.

Pour les enceintes, les ESL63 n'ont pas la réputation d'être des monstres de basses, donc je ne sais pas si le soucis vient de là.

Re: Basstrap diy

24 Déc 2020 à 17:44

2 pistes Mingus:
1/ Tu revends tes Quad fraîchement achetées.  :mrgreen:
2/ Mis à part les rouleaux en laine de roche et/ou le déplacement d'enceintes conseillés, tu achètes chez Emmaus ou IKEA un tapis pas cher que tu roules. Tu peux même le doubler avec la laine de roche et, recouvert ou non, tu le mets dans un ou les coins de ta pièce.

Re: Basstrap diy

24 Déc 2020 à 19:01

Nicodimdom a écrit:2 pistes Mingus:
1/ Tu revends tes Quad fraîchement achetées.  :mrgreen:
2/ Mis à part les rouleaux en laine de roche et/ou le déplacement d'enceintes conseillés, tu achètes chez Emmaus ou IKEA un tapis pas cher que tu roules. Tu peux même le doubler avec la laine de roche et, recouvert ou non, tu le mets dans un ou les coins de ta pièce.


Point 1:)   :wink:  :biggrin:  :cheesygrin:  :cheesygrin:  c'est cela oui.......
Point 2:)  dame mingus doit bien avoir un/ des tapis en rab qui trainent au grenier, et c'est une piste pas chère et simple qui peut être efficace et qui peut fonctionner, je laisse passer Noël et je m'amuse à ça la semaine prochaine.

Bon réveillon de Noël à vous tous.

Re: Basstrap diy

25 Déc 2020 à 03:31

Si tu essaies le tapis, fais-le en le serrant plus ou moins (air entre les couches). Et comme je t'ai dit, si cela ne suffit pas, double-le de laine de roche ou autre isolant.

Re: Basstrap diy

25 Déc 2020 à 11:23

tu achètes chez Emmaus ou IKEA un tapis pas cher

mingus a écrit:Point 1:)   :wink:  :biggrin:  :cheesygrin:  :cheesygrin:  c'est cela oui.......
Point 2:)  dame mingus doit bien avoir un/ des tapis en rab qui trainent au grenier, et c'est une piste pas chère et simple qui peut être efficace et qui peut fonctionner, je laisse passer Noël et je m'amuse à ça la semaine prochaine.

Bon réveillon de Noël à vous tous.

Ça me rappelle quelque chose
Joyeux Noël les Shadoks, attention aux Gibis Acariens
JP

Re: Basstrap diy

26 Déc 2020 à 12:56

mingus » 24 Déc 2020, 18:01 a écrit:

Point 1:)   :wink:  :biggrin:  :cheesygrin:  :cheesygrin:  c'est cela oui.......
Point 2:)  dame mingus doit bien avoir un/ des tapis en rab qui trainent au grenier, et c'est une piste pas chère et simple qui peut être efficace et qui peut fonctionner, je laisse passer Noël et je m'amuse à ça la semaine prochaine.

Bon réveillon de Noël à vous tous.

Pas bête le coup du tapis roulé.
Sinon, j’ai aussi vu des tutos de basstrap DIY à base de tubes de coffrage remplis de laine de roche.

Re: Basstrap diy

27 Déc 2020 à 13:46

Un autre truc, j'avais une fréquence haut médium très précise qui était à + 3db.

C'était mes deux suspensions d'éclairage en métal demi sphère qui résonnent. J'ai laissé l'ampoule, j'avais plus cette fréquence...

Truc de folie. J'avais prévu le coup d'avoir un basstrap avec deux crochets pour mettre sur un radiateur sur le côté mais alors là j'y aurai pas cru !
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