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Réglagedu  bias ... peux t'on m'expliquer simplement

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Réglagedu  bias ... peux t'on m'expliquer simplement

Message #1 par Electronlibre » 18 Jan 2021 à 19:07

Hello à  tous.
j'aimerai que l'on m'explique de façon ludique comment s'y prendre pour régler le bias sur des tubes de sortie.
je sais qu'il y a des réglages automatiques ..... et des réglages avec potentiomètres. C'est cette option qui m'intéresse.
On peux  se baser sur des tubes KT 90 pour éviter que je me mélange les pinceaux.

- Peux on laisser les tubes sur l'ampli ? Quels sont les points de touches (s'il y en à)? dans quel ordre procéder?
- c'est ce genre de question que je me pose.
on passera l'étape de l'ouverture du capot .....  :wink:
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Re: Réglagedu  bias ... peux t'on m'expliquer simplement

Message #2 par Bruno D » 18 Jan 2021 à 23:14

Cela dépend bien sûr du schéma, quand il y a des potentiomètres de réglage il y a soit un dispositif indicateur ( galvanomètre incorporé ou un circuit à LED ) soit des points précis où il faut mesurer avec un voltmètre externe.
Sur certains amplis comme l'AR D 76 il y a des prises Jack qui permettent de brancher un ampèremètre, ce qui donne directement le courant de repos de chaque tube.
Donc il n'y a pas de règle, il faut partir du schéma et voir ce que l'on peut faire.
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Re: Réglagedu  bias ... peux t'on m'expliquer simplement

Message #3 par mingus » 18 Jan 2021 à 23:37

Bruno D a écrit:Sur certains amplis comme l'AR D 76 il y a des prises Jack qui permettent de brancher un ampèremètre, ce qui donne directement le courant de repos de chaque tube.
Donc il n'y a pas de règle, il faut partir du schéma et voir ce que l'on peut faire.


Oui c'est grâce à ces prises jack que je règle les courants de repos sur le mien. Je me suis même confectionné un jack mâle dédié à cet usage avec des connecteurs qui viennent se "plugger" sur mon testeur.

Le réglage est très délicat.
Avant chaque changement de tubes de puissance (ce qui n'est pas fréquent) je baisse systématiquement le courant de chacun des tubes pour éviter de me retrouver avec une surintensité dans l'un ou l'autre tube.
La ou s'est délicat (si on considère un seul canal) c'est que quand on fait varier le courant dans un tube dans un sens, le courant de son binôme change en sens inverse. De telle sorte que quand on arrive au courant préconisé, il faut faire très gaffe à ne pas se retrouver avec une sur intensité dans l'un des tubes.
En ce qui me concerne chaque fois que je change les tubes de puissance, ça me prend un bonne 1/2 heure.
Depuis que j'ai monté des 6550 Phillips, je n'ai plus touché à rien sauf quelques contrôles de vérification de temps à autres, mais depuis bientôt 3 ou 4 mois qu'il sont en place, les courants n'ont pas bougés d'un poil. :wink:
Dernière édition par mingus le 19 Jan 2021 à 08:34, édité 1 fois.
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Re: Réglagedu  bias ... peux t'on m'expliquer simplement

Message #4 par ZORGL » 19 Jan 2021 à 00:06

T'expliquer simplement, j'aimerais bien : ça parait facile quand tu regardes faire un espécialiste (bien 5X en 10ans dans mon bouzin)...J'ai pris plein de notes..toujours une quiche..

Pourtant, le fabricant m'a forcé à acheter un multimètre, unique instrument indispensable permettant un réglage adéquat.
j'ai même des "plots" ou installer la pince du multimétre et même des valeurs indiquées sur ces plots....
Mais je suis une quiche !!

De ce que j'ai compris, le multimétre te permet de visualiser les valeurs du bias de chaque côté, & que si elles varient, tu tournes délicatement la petite vis de réglage histoire de procéder au rattrapage (dans le cas de tubes viables -pour ma part ça roule encore bien aprés 6 années de paires 807nos) .
qu'il convient de reprendre quelques minutes plus tard le réglage pour s'assurer que les valeurs sont stables, & à l'oreille qu'il n'y ait aucun souffle sans musique dans les enceintes .
Z (branlotin du réglage de bias mais qui plein de bonne volonté essaie d'aider...)

ps: la seule & unique fois ou j'ai pratiqué c'était en liaison skype avec le Brocksy qui me télévisioguidait en direct /Je pense que ce type d'aide via "skype" ou autre peut s'avérer trés utile, et éviter de faire appel aux services d'un pro pour une opération de réglage "basique".
Are you a Mod or a Rocker ? / I'm a.. Mocker.... (Ringo Starr )
https://www.youtube.com/watch?v=b-XxZtyM6Qk
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Re: Réglagedu  bias ... peux t'on m'expliquer simplement

Message #5 par Electronlibre » 19 Jan 2021 à 14:57

Bruno D » 18 Jan 2021, 23:14 a écrit:Cela dépend bien sûr du schéma, quand il y a des potentiomètres de réglage il y a soit un dispositif indicateur ( galvanomètre incorporé ou un circuit à LED ) soit des points précis où il faut mesurer avec un voltmètre externe.
Sur certains amplis comme l'AR D 76 il y a des prises Jack qui permettent de brancher un ampèremètre, ce qui donne directement le courant de repos de chaque tube.
Donc il n'y a pas de règle, il faut partir du schéma et voir ce que l'on peut faire.


Si je comprends bien c'est une tension que l'on doit mesurer. Si on exclus les diodes et les galvas, on utilise le voltmètre sur des points précis de certaines broches du tubes. Quelles sont les broches qui sont a prendre en compte?
si on se base sur un KT90 quels sont les tensions préconisées?
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Re: Réglagedu  bias ... peux t'on m'expliquer simplement

Message #6 par Scotty » 19 Jan 2021 à 16:24

Je trouve qu'Antoine explique bien ce qu'est le bias :
https://www.acouphonic.com/le-bias-mais ... res-simple
- Are you a mod or a rocker?
- No, I'm a mocker.
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Re: Réglagedu  bias ... peux t'on m'expliquer simplement

Message #7 par Bébert » 19 Jan 2021 à 16:55

Electronlibre » 19 Jan 2021, 14:57 a écrit:Si je comprends bien c'est une tension que l'on doit mesurer. Si on exclus les diodes et les galvas, on utilise le voltmètre sur des points précis de certaines broches du tubes. Quelles sont les broches qui sont a prendre en compte?
si on se base sur un KT90 quels sont les tensions préconisées?
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En général, on mesure une tension, effectivement, pour en déduire un courant, qui est le courant circulant entre l'anode et la cathode lorsque l'appareil est sous tension, mais que la modulation ne lui est pas appliqué.

Pour une kt90, la cathode est la broche 8. Donc on mesure la tension entre la broche 8 et la masse ou le référentiel 0V. En principe, c'est une tension positive, qui permet de maintenir la grille de commande à un potentiel négatif par rapport au 0v (sinon, il y a un souci souvent).

Attention, il y a de la haute tension dans un ampli à lampe allumé!

Et vu les caractéristiques de la kt90 qui peut accepter jusqu'à 850v sur l'anode, c'est une haute tension létale.

Soit il y a une simple résistance, éventuellement découplée par un condensateur, entre la broche 8 et le 0V, auquel cas, le bias est automatique, mais le courant de repos sera variable selon l'état de la lampe et son débit, soit il y a un circuit plus compliqué qui permet d'appliquer une tension négative à la cathode et qui peut éventuellement se régler.

Il n'y a pas de généralité, et il faut se rapporter au schéma si on en dispose, et c'est le concepteur de l'ampli qui détermine donc ce bias (courant de repos voulu) en fonction des caractéristiques du tube, de la puissance et du son qu'il veut obtenir, classe A, classe B ou classe AB etc...
Se met tout doucement aux 78trs... http://www.youtube.com/watch?v=57VH8dUZEeU
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Re: Réglagedu  bias ... peux t'on m'expliquer simplement

Message #8 par Bruno D » 19 Jan 2021 à 19:24

Electronlibre » 19 Jan 2021, 13:57 a écrit:Si je comprends bien c'est une tension que l'on doit mesurer. Si on exclus les diodes et les galvas, on utilise le voltmètre sur des points précis de certaines broches du tubes. Quelles sont les broches qui sont a prendre en compte?
si on se base sur un KT90 quels sont les tensions préconisées?
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Comme déjà dit il faut avoir le schéma mais la façon la plus simple de mesurer le débit est la chute de tension dans une résistance de polarisation automatique entre la masse et la cathode.
Le débit des tétrodes et pentodes dépend beaucoup de la tension d'écran qu'il faudra vérifier systématiquement en premier lieu.
Attention, ce sont des tensions élevées sur l'anode et l'écran.
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Re: Réglagedu  bias ... peux t'on m'expliquer simplement

Message #9 par Electronlibre » 19 Jan 2021 à 19:45

ça commence a me parler tous vos conseils.
Sur la photo il y a bien les 4 potentiomètres noir (par paire sur la carte).
Par contre pour trouver à quel endroit ou poser les 2 pointes du testeur..... c'est une autre histoire.
on voit bien les soudures des embases des tubes.




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Re: Réglagedu  bias ... peux t'on m'expliquer simplement

Message #10 par mingus » 19 Jan 2021 à 22:22

Ton ampli a été bricolé? Les soudures sur l'embase du tube de droite et à proximité le laissent à penser. C'est pas très "propre"
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Re: Réglagedu  bias ... peux t'on m'expliquer simplement

Message #11 par Electronlibre » 20 Jan 2021 à 12:38

L'ampli est strictement d'origine.
le concepteur a entièrement étamé les pistes. surement un excès d'étain.
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Re: Réglagedu  bias ... peux t'on m'expliquer simplement

Message #12 par pepi » 23 Jan 2021 à 10:19

Electronlibre a écrit:L'ampli est strictement d'origine.
le concepteur a entièrement étamé les pistes. surement un excès d'étain.
Did


Et tu le connais le concepteur ?Il pourrait  t'aiguiller non ?
On a pas toujours tort d'avoir raison tout seul !!!
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Re: Réglagedu  bias ... peux t'on m'expliquer simplement

Message #13 par Electronlibre » 23 Jan 2021 à 11:43

Hello.
tu auras quelques infos et photos ici.
Sélac, une marque trop méconnue.....
L'ampli est le même mais de puissance inférieure.
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