Conseil doublage mur parpaing

[Swiss]

Bonjour à tous, j'ai fait l'acquisition d'un bien récemment pour en faire ma résidence principale. Ce bien et ancien hangar de style atelier diviser en plusieurs lots, séparés de parpaings brut creux de 20 cm (surface au sol 13m x 5,3m) je souhaiterais avoir des conseillent concernant le doublage des murs, placo sur rail, poly placo coller, ou autre sachant que je vais installer mon futur système dans la pièce principale et il faudrait que le doublage ne dépasse pas les 4 cm.Je ne voudrais pas faire de mauvais choix acoustique concernant la matière et l'installation, si parmi vous avez une expérience dans les travaux de rénovations cela m'aiderai beaucoup.

A vous lire.

Swiss

[deslou]

pourquoi doubler des murs béton? c'est la question.
Si c'est pour obtenir une isolation thermique coller un complexe laine de roche+BA13
pareil si c'est pour obtenir rapidement une surface finie.
Si non, enduire au plâtre liquide.
Si c'est monté sur rail, il faut visser 2 épaisseurs de BA13 voir 3 suivant la portée.

[claude_m4]

Bonjour ,

4 cm d'épaisseur ,a part du placo plâtre collé ou un enduit ,je ne ne vois pas ?

claude

[Swiss]

Je double principalement pour l'acoustique parce que j'entends un peu la TV du voisin, et on m'a aussi déconseillé de poser du BA13 sur rail parce que ça peut bouffer certaine fréquence à l'écoute de mon futur système.
J'essaye d'avoir plusieurs avis de personnes qui sont passés par cette expérience de rénovations en rapport avec son système.

[Ndstael]

J'ai rénové une ancienne ferme pour la transformer en logements et j'ai fait intervenir un BE acoustique pour m'assurer de la bonne isolation phonique entre les différents appartements. Leur credo était "de la masse, encore de la masse et toujours de la masse" bref il faut du lourd. Attention je ne leur ai pas demandé d'optimiser l'acoustique d'un local, juste de concevoir les séparations de lots afin que les occupants puissent vivre tranquilles chacun dans son appartement.
Moralité, deux couches de BA18 croisées.

[mingus]

Il y a des architectes sur le vert. Pose leur la question tu seras vite au fait des matériaux et méthodes à employer.

[Swiss]

Merci Mingus mais je ne connais pas ces architectes qui pourraient me renseigner, si tu as des noms je peux leurs envoyés un mail.

[Narcose]

il vaut mieux passer par des pros pour bien définir les besoins et le budget.
Par exemple, l'isolation phonique et l'isolation thermique ne vont généralement pas de pair (à moins d'avoir un bon gros classe A comme ampli). Et entre avoir une bonne acoustique ou une facture EDF importante… ce n'est pas toujours facile de choisir.

[Swiss]

Pour info je ne cherche pas l'isolation thermique, uniquement acoustique

[Narcose]

Certes... Mais si tu peux avoir le beure et l'argent du beure via les Crédits d'impôts pour la rénovation énergétique.
https://www.economie.gouv.fr/particulie ... nergetique

[karaba]

Bonjour ,

Tu trouveras quelques éléments de réponse ici :

https://www.sawup.fr/courses/solutions-acoustiques



L'inscription est obligatoire et la formation gratuite .(Jean Pierre Lafont)

Hervé

[pat13]

Bon, je vois que ça tourne en rond... regarde déjà ce post Salle dédiée dans cave tu verras que ce n'est pas une promenade de santé

Le premier conseil que je peux te donner c'est d'établir un cahier des charges précis de tes attentes en prenant en considération l'état des lieux et ses contraintes, par exemple quand tu indiques des murs séparatifs entre ‘cellule/logement’ en agglos creux, ça s'annonce mal car c'est loin d'être efficace en terme d'isolation phonique et en performance acoustique.
Indiques aussi une enveloppe budgétaire cela déterminera aussi le type de prestations possibles

[Swiss]

Bonjour Pat, merci pour ton intervention j’ai lu le post et c’est vrai que c’est pas si simple que cela. Quand tu parles de murs séparatifs en agglos creux je ne comprends pas ce que tu veux dire. Chez moi mes murs qui me sépare de mes voisins sont en parpaing, ci-joint un plan fait rapidement par un copain j’y ai dessiné l’emplacement de mon salon et système audio. Pour le budget c’est serré donc solution du moins cher au plus cher. Un entrepreneur m’a conseillé du poly 2+1 collé directement sur le mur cet à dire 2cm de polystyrène et 1 cm de placo. Je ne cherche pas l’acoustique parfaite d’un studio mais je voudrais juste ne plus entendre ce petit bruit de résonance de la TV du voisin et avoir une acoustique correct dans mon salon.

Cliquez sur l'image pour l'agrandir

[bubus]

Il y a des architectes sur le vert. Pose leur la question tu seras vite au fait des matériaux et méthodes à employer.

Je suis architecte, et un mini acousticien.
Je confirme exactement de ce qui Ndstael : 2 plaques de Ba18 croisées, sans aucun doute.

[pat13]

Agglos ou parpaing c'est le même terme, le fait qu'ils soient creux (vide d'air) favorise le passage du bruit.
La recherche de te calfeutrer vis à vis des nuisances engendrées par ce mauvais isolement phonique nécessite de la masse ou de la densité.
La solution d'un parement rapporté avec un isolant phonique type calibel d'au moins 8 cm (laine de verre dense) + BA13, améliorera la situation.
Il faut d'abord savoir que le confort acoustique d'une pièce à vivre ne doit pas dépasser 30 dB et que la nuisance du bruit intérieur génère en moyenne 55 dB, un calibel 80+13 t'apportera un gain de 17 dB, ce qui est déjà mieux. Et il faut que cette mise en œuvre soit généralisée sur l'ensemble des parois séparatives.

Mais cela ne règle pas ton problème d'acoustique (réverbération/caisse de résonance) de ta pièce d'écoute car le BA 13 (13mm) n'a pas de masse suffisante. Comme évoqué ci avant un BA18 croisé est une solution mais à mon avis du BA15 suffira en fonction de ta hauteur sous plafond/rampant.
Dans ce cas il te faudra une ossature porteuse qui devra obligatoirement être désolidarisée du mur en parpaing (1 à 2 cm) et un remplissage par panneaux iso acoustique dense, idéalement il faudrait les doubler en les croisant.

Je pourrai aller plus loin dans les conseils mais la conséquence de ce que j'évoque c'est la perte de largeur de ton volume :
- Calibel (à condition de ne pas avoir une trop grande hauteur sous plafond car la pose est collée) c'est - 18 cm (il faut considérer l'épaisseur de la colle)
- Doublage auto portant, isolant en laine de verre de 60 mm (j'irai plutôt vers du 100 mm) avec une ossature de même largeur et doublée (2 fourrures assemblées en acier galvanisé) & 2 BA 15, soit un total de 10 cm par paroi soit une réduction de 20 cm minimum.

Attention que pour garantir l'efficacité de cette mise en œuvre, il faut qu'elle soit homogène et sans rupture de la continuité du doublage, notamment avec la jonction sous toiture.

Donc est ce que tu penses accepter ces contraintes qui d'après ton plan doivent être réalisées de part et d'autre.
Un ordre de grandeur de coût ? Je dirai à minima 57€ à 60€/m2, sans compter le revêtement (peinture ou enduit)

[deslou]

J'ai eu deux pièces de 100m2 séparées par 2xBA13 vissés / 2 ossatures acier entrelacées et laine de verre / 2xBA13 vissés. L'isolation phonique était incroyable.

Au mieux dans ton cas, je collerais un complexe isolant+BA13
et après essais, si il faut compléter, agrafer et coller un BA13 en quinconce ou croisé puis joints et finition.

Le BA13 se trouve partout et parfois à très bon prix. Le collage c'est très facile et rapide.
Il faut juste bien maintenir en pression avec de bons tasseaux à 45° pendant la prise de la colle.
L'acoustique sera excellente.
Ce montage évite l'effet de peau de tambour provoqué par le montage sur ossature qui est délétère pour le son.

La proposition de ton entrepreneur me semble excellente.

[cvannier]

Bonsoir,

D’abord il faut s’assurer que les joints entre les parpaings sont bien réalisés.
Après il faut considérer le mur dans son ensemble, il faudrait savoir quel finition a été réalisée par les voisins.
Pour assurer une bonne isolation acoustique sur un mur parpaings il faut idéalement d’un côté un plâtre et de l’autre un doublage type « doublissimo » de chez Placoplatre. Si un doublage est réalisé des 2 cotés du mur on risque un « effet ressort » qui aurait tendance à amplifier les sons.
Regarder les documentations Placoplatre, c’est assez bien expliqué.
Bon courage.

Christian

[JérômeB]

Enduire les murs de patafix ? ...

[Bruno D]

J'ai eu deux pièces de 100m2 séparées par 2xBA13 vissés / 2 ossatures acier entrelacées et laine de verre / 2xBA13 vissés. L'isolation phonique était incroyable.

Au mieux dans ton cas, je collerais un complexe isolant+BA13
et après essais, si il faut compléter, agrafer et coller un BA13 en quinconce ou croisé puis joints et finition.

Le BA13 se trouve partout et parfois à très bon prix. Le collage c'est très facile et rapide.
Il faut juste bien maintenir en pression avec de bons tasseaux à 45° pendant la prise de la colle.
L'acoustique sera excellente.
Ce montage évite l'effet de peau de tambour provoqué par le montage sur ossature qui est délétère pour le son.

La proposition de ton entrepreneur me semble excellente.

Il y a d'autres variantes de BA13, il en existe qui sont chargées en particules de métal dense pour l'isolation phonique et il existe des fixations pour les rails métalliques avec un élastomère pour découpler les plaques.
Il existe encore beaucoup de choses mais je ne me souviens plus  

[NAFI]

Bonjour,
Juste pour dire qu'il faut penser aussi, si ce n'est déjà fait, à l'isolation des
Plafond déjà en placo ?
Remontée de mur separatif jusqu'à la toiture ?
Sol dalle commune ?
Le moindre pont acoustique peut mettre à plat tous tes efforts pour traiter le seul mur mitoyen.
Bon courage
JP