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Absolute phase oui mais ?

Mais j'ai de l'ambition.

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Absolute phase oui mais ?

Message #1 par ruddy » 21 Jan 2021 à 17:13

Bonjour et meilleurs vœux à tous !

La phase absolue est t'elle un mythe ?
Je vis depuis 2 mois avec un intégré mark levinson et une paire de jbl l220 via stream, cd et LP.
j'ai bien compris qu'un ampli ça doit se roder (etc...etc...) mais j'ai une dureté "haut medium aigu" qui plus le volume augmente saute aux oreilles.
Ça projette, c'est crispant, bref mon fda et mes stirling c'était plus homogène malgré l'absence que cette ensemble implique... c'est dire !
Je play avec les filtres des 220 mais toujours cette sensation qui d'ailleurs est bien réelle puisque mes oreilles vrillent !
Je pense à un pb niveau des filtres ? google étant mon ami par le truchement de son algorithme j'en viens à lire sur la mise en phase, filtrage actif, passif mais qu'est ce que c'est ? oui suis je ? qu'entends je ? qui sont ces gens ? qu’est ce que c'est que cette dimension parallèle ?
J'en arrive à la phase absolue, le plus improbable des "nirvana" subjectif ^^ L’opération étant rapide et réversible, j'inverse sur les l 220 rouge noir...

???



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Re: Absolute phase oui mais ?

Message #2 par NAFI » 21 Jan 2021 à 19:10

ruddy a écrit:Je vis depuis 2 mois avec un intégré mark levinson et une paire de jbl l220

Bonjour,
Ne touche à rien, attend que FAYET se pointe par l'odeur alléché des L220. :mrgreen:
Il sait les faire marcher sur l'eau, bon il met les mains dans le cambouis et même jusqu'aux coudes.
Il saura te conseiller et moi t'en débarrasser le cas échéant. Me voilà pruntch en cas de catapulte :wink:
Bonne soirée
JP
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Re: Absolute phase oui mais ?

Message #3 par Pseudo » 21 Jan 2021 à 19:15

ruddy » 21 Jan 2021, 17:13 a écrit:J'en arrive à la phase absolue, le plus improbable des "nirvana" subjectif ^^ L’opération étant rapide et réversible, j'inverse sur les l 220 rouge noir...???
Certains HP de JBL sont connus pour inverser le code des couleurs. Je ne sais pas ce qu'il en est des enceintes.

Mais tu l'as fait, et ??? Eclairs et fumée? 9e cercle de Dante? Purgatoire? Ou...?
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Re: Absolute phase oui mais ?

Message #4 par quadro » 21 Jan 2021 à 19:44

Pour l'instant, ça ressemble plutôt à l'Enfer !
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Re: Absolute phase oui mais ?

Message #5 par freedavid » 21 Jan 2021 à 19:52

Quand tu écoutes la musique tu tires le rideau pour isoler ta baie vitrée?
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Re: Absolute phase oui mais ?

Message #6 par EMT » 23 Jan 2021 à 11:32

Quand l’écoute te vrille les tympans et que tu commences à faire n’importe quoi niveau branchement ou que tu es prêt à charcuter les filtres, mieux vaut sortir la catapulte.
Concernant JBL, je serais surpris qu’ils ne savent pas mettre en phase leurs hp, et se trompent entre rouge et noir...

Peut-être que le ML5805 n’est pas au goût de tes oreilles, ou des 220?

      
«Le 5805 délivre une musicalité immédiate, ne nécessitant aucun rôdage, aucun meuble ou câble spéciaux.Installez, branchez et écoutez de la musique. Rien d'autre.
Au final, l'une des plus grandes forces de cette superbe machine est concrète : elle s'abstient de dénaturer et reproduit le signal reçu, tout en contrôlant parfaitement les membranes des transducteurs.  »
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Re: Absolute phase oui mais ?

Message #7 par freedavid » 23 Jan 2021 à 18:35

Ruddy,

Le problème de son que tu sites pourrait correspondre à une résonance avec ton vitrage derrière les enceintes, d'où ma question au-dessus.
Je suis d'accord avec EMT sur l'inversion de câblage...cela parait peu probable.
Par contre c'est la phase secteur que tu devrais contrôler sur l'ensemble des appareils.
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Re: Absolute phase oui mais ?

Message #8 par Pseudo » 23 Jan 2021 à 18:57

Et pourtant, il est connu que sur certains HP, dont le 2405, le noir correspond au "plus".

Positive voltage to black terminal gives forward diaphragm motion.




Comme quoi, le "bon sens" et les idées reçues  :eek:
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Re: Absolute phase oui mais ?

Message #9 par EMT » 23 Jan 2021 à 19:43

Disons que quand les JBL sont dans leur éléments naturels, la différence est peu audible.

Je pense aux chapiteaux...
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Re: Absolute phase oui mais ?

Message #10 par BUZZ78 » 23 Jan 2021 à 19:56

En fermant les yeux quand Pinder traverse la pièce c’est que la phase est bonne !  :cheesygrin:
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Re: Absolute phase oui mais ?

Message #11 par Pseudo » 23 Jan 2021 à 22:30

Là, on progresse, on progresse, dans la meilleure tradition du Vert Sombre  :mrgreen:
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Re: Absolute phase oui mais ?

Message #12 par quadro » 23 Jan 2021 à 22:35

Pour résumer, chez JBL... c'est le cirque !
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Re: Absolute phase oui mais ?

Message #13 par ruddy » 23 Jan 2021 à 23:21

:mrgreen:

++

Pseudo » 23 Jan 2021, 22:30 a écrit:Là, on progresse, on progresse, dans la meilleure tradition du Vert Sombre  :mrgreen:


-- 23 Jan 2021, 23:25 --

Tu sembles plein de certitude c'est intéressant :)

++

EMT » 23 Jan 2021, 11:32 a écrit:Quand l’écoute te vrille les tympans et que tu commences à faire n’importe quoi niveau branchement ou que tu es prêt à charcuter les filtres, mieux vaut sortir la catapulte.
Concernant JBL, je serais surpris qu’ils ne savent pas mettre en phase leurs hp, et se trompent entre rouge et noir...

Peut-être que le ML5805 n’est pas au goût de tes oreilles, ou des 220?

      
«Le 5805 délivre une musicalité immédiate, ne nécessitant aucun rôdage, aucun meuble ou câble spéciaux.Installez, branchez et écoutez de la musique. Rien d'autre.
Au final, l'une des plus grandes forces de cette superbe machine est concrète : elle s'abstient de dénaturer et reproduit le signal reçu, tout en contrôlant parfaitement les membranes des transducteurs.  »


-- 23 Jan 2021, 23:32 --

http://www.lansingheritage.org/html/jbl ... 9-l220.htm

On est sur l'oeil de chat  :tongue: ta remarque reste intéressante pour un béotien comme moi  :redface:  

++

Pseudo » 23 Jan 2021, 18:57 a écrit:Et pourtant, il est connu que sur certains HP, dont le 2405, le noir correspond au "plus".



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Re: Absolute phase oui mais ?

Message #14 par Pseudo » 24 Jan 2021 à 19:27

ruddy a écrit:Tu sembles plein de certitude c'est intéressant :)

Des certitudes, je ne sais pas. Mais mes baffles plans sont équipés de tweeters JBL 2405 et c'est un problème que j'ai dû résoudre. Il me semble que cette particularité du code de couleur des borniers de la marque doit être connue de tout possesseur, sinon, c'est juste le cirque  :eek:
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Re: Absolute phase oui mais ?

Message #15 par JérômeB » 24 Jan 2021 à 19:30

ruddy » 21 Jan 2021 à 17:13 a écrit:Bonjour et meilleurs vœux à tous !

La phase absolue est t'elle un mythe ?
Je vis depuis 2 mois avec un intégré mark levinson et une paire de jbl l220 via stream, cd et LP.
j'ai bien compris qu'un ampli ça doit se roder (etc...etc...) mais j'ai une dureté "haut medium aigu" qui plus le volume augmente saute aux oreilles.
Ça projette, c'est crispant, bref mon fda et mes stirling c'était plus homogène malgré l'absence que cette ensemble implique... c'est dire !
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???

[ Image ]

++


Salut Ruddy et très bonne année à toi aussi !  :wink:

Ce que tu décris ressemble bcp à une inversion de phase secteur.
As-tu essayé d'inverser le sens des prises secteur de ton système ?
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Re: Absolute phase oui mais ?

Message #16 par EMT » 24 Jan 2021 à 19:31

Comment jbl justifie l’intérêt d’avoir fait les choses à l’envers?
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Re: Absolute phase oui mais ?

Message #17 par JérômeB » 24 Jan 2021 à 19:33

EMT a écrit:Comment jbl justifie l’intérêt d’avoir fait les choses à l’envers?


Je ne sais pas, mais il me semble que c'est avéré (lu plusieurs fois).
Certains préamplis CJ inversent la phase également.
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Re: Absolute phase oui mais ?

Message #18 par NYTECH67 » 24 Jan 2021 à 20:57

MAIS POURQUOI !? sont tordus  :redface:  :mrgreen:
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Re: Absolute phase oui mais ?

Message #19 par mkl » 24 Jan 2021 à 21:34

EMT » 24 Jan 2021, 18:31 a écrit:Comment jbl justifie l’intérêt d’avoir fait les choses à l’envers?

Polarity Conventions of  JBL Transducers and  Systems

-- 24 Jan 2021, 20:39 --

NYTECH67 » 24 Jan 2021, 19:57 a écrit:MAIS POURQUOI !? sont tordus  :redface:  :mrgreen:

C'est un choix d'un certain type de montage à tubes. En soi, ça ne pose aucun problème, car il suffit d'inverser la phase au niveau du branchement des enceintes pour avoir une phase correcte. C'est d'ailleurs précisé le mode d'emploi des CJ concerné.
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Re: Absolute phase oui mais ?

Message #20 par Dominique-Tanguy » 24 Jan 2021 à 21:45

C’est lié au nombre d’étages. Mes ampli 211 sont inverseurs, mais mon lecteur Yamaha CD-S2100 aussi.

Attention quand même à ne pas faire de confusion entre la phase absolue, la phase secteur et l’inversion de polarité d’un hp.

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