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YAQIN MS12B /YAQIN SD 30A /CONRAD PV4

Les "vieilleries" électroniques.

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Re: YAQIN MS12B /YAQIN SD 30A /CONRAD PV4

Message #81 par pepi » 23 Juin 2011 à 13:08

Vérifiez vos CD , un sur deux voir plus ,   sont enregistrés en phase inversée et personne ne s'en rends compte alors .....

Certains constructeurs inversaient la phase de le lecteurs CD pour cette raison .

@+

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Re: YAQIN MS12B /YAQIN SD 30A /CONRAD PV4

Message #82 par Aristide » 24 Juin 2011 à 07:45

EUVRARD » Hier à 11:41 a écrit:Tiens

Les GRF ont une phase inversée ?
t'as une photo de tes borniers ?


Oui ; toutes les GRF produites entre 1985 et 1990 ont les phases inversées d'origine et volontairement par les British.
J'explique tout ca dans le fil TANNOY chez les Belges...  

Je ne puis t'envoyer de photos parce que pour ce faire il faut que je les bouge et comme elles sont réglées TIP TOP ...

Pour le vérifier : trés simple ...le test de la pile plate appliquée aux borniers ...si le HP avance elles sont en phase ....si le HP recule elles sont hors phase :wink: .

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Re: YAQIN MS12B /YAQIN SD 30A /CONRAD PV4

Message #83 par Aristide » 24 Juin 2011 à 07:52

Et pour en revenir au CONRAD j'ai le méme souci que l'autruche ....à savoir que j'ai la puissance maximum immédiatement... avec le potard de volume à peine tourné ...ce qui me donne peu de souplesse à l'utilisation ...ca franchement c'est nul :cheesygrin: .....m'enfin je ne vais pas me lancer dans un bidouillage et vais faire avec :wink:.

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Re: YAQIN MS12B /YAQIN SD 30A /CONRAD PV4

Message #84 par tambour » 24 Juin 2011 à 08:04

pepi » 23 Juin 2011, 13:08 a écrit:Vérifiez vos CD , un sur deux voir plus ,   sont enregistrés en phase inversée et personne ne s'en rends compte alors .....
Certains constructeurs inversaient la phase de le lecteurs CD pour cette raison .
@+
Chris


exact, un tres gros fil sur cette fameuse phase a ete developpe sur un autre forum,
(me souviens plus lequel), de personnes qui pourtant entendent bien, n'ont pas su
deceler de differences hors ou en phase! cette commande sur certains DAC ou lecteurs
ne sert pas a grand chose, c'est l'inge son qui au depart deja a choisi la phase.
quand a la phase des enceintes, il me semble mais je ne suis pas sur qu'elle n'a rien a
avoir etant une polarite electrique, alors que l'autre touche le domaine numerique.
donc entre l'enregistrement au depart, la phase choisi par le constructeur, et la phase
des enceintes, en tripotant on peut se retrouver avec une phase completement deregle.
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Re: YAQIN MS12B /YAQIN SD 30A /CONRAD PV4

Message #85 par Aristide » 24 Juin 2011 à 08:11

Et c'est pour cette histoire d'enregistrement que sur les DACS sérieux il y a la possibilité de choisir la phase.... :wink: .et curieusement pas sur les lecteurs cd....
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Re: YAQIN MS12B /YAQIN SD 30A /CONRAD PV4

Message #86 par mkl » 24 Juin 2011 à 12:45

Aristide » 24 Juin 2011, 07:52 a écrit:Et pour en revenir au CONRAD j'ai le méme souci que l'autruche ....à savoir que j'ai la puissance maximum immédiatement... avec le potard de volume à peine tourné ...ce qui me donne peu de souplesse à l'utilisation ...ca franchement c'est nul :cheesygrin: .....m'enfin je ne vais pas me lancer dans un bidouillage et vais faire avec :wink:.

Christophe.


Je croyais que tu n'avais plus le CJ chez toi:

Aristide » 22 Juin 2011, 08:55 a écrit:
Vraiment remarquable ce petit préampli ; dommage que je l'ai cédé a un ami qui pOsséde un *** GM3 car il n'a qu'une antique console stéréo MARANTZ 7 B en 110 volts.

Il va se régaler le copain... :wink: et c'est tant mieux.

Vraiment ; vraiment trés bon et acheté sur la BAY pour 400 euros... :cool:


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Message #87 par EUVRARD » 24 Juin 2011 à 13:05

Aristide » 24 Juin 2011, 07:45 a écrit:
Oui ; toutes les GRF produites entre 1985 et 1990 ont les phases inversées d'origine et volontairement par les British.
J'explique tout ca dans le fil TANNOY chez les Belges...  

Je ne puis t'envoyer de photos parce que pour ce faire il faut que je les bouge et comme elles sont réglées TIP TOP ...

Pour le vérifier : trés simple ...le test de la pile plate appliquée aux borniers ...si le HP avance elles sont en phase ....si le HP recule elles sont hors phase :wink: .

Christophe.


tiens

Ca c'est une photo du bornier de mes STIRLING de l'époque, l'écrou de couleur se dévisse complètement.
Si j'inverse les ecrous de couleur, pof le bornier est hors phase...



Le tiens il est comment ?
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Message #88 par Aristide » 24 Juin 2011 à 14:02

Ah ; je vous jure! qu'est ce qu'il ne faut pas faire.... :cheesygrin: j'ai pris la photo du bornier des GRF au pif parce que je suis trop...enveloppé pour passer derriére .... :mrgreen: et surprise ca a marché :cool: .

Sur mes Stirlings j'avais le méme ....donc teste avec une pile plate parce qu'à l'écoute c'est le jour et la nuit...



Avec les poils du chat persan en plus... :cheesygrin: .

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Message #89 par Frankzappera » 24 Juin 2011 à 14:30

Euh... C'est quoi ce câblage trafiqué façon scoubidou-bidou avec bouts de scotch et fiches bananes qui font dans le bizarre?  :cheesygrin:

Du câble NOS, du "faux" bicâblage?

Jamais vu un truc pareil  :exclaim:  :quesion:
Méfiez-vous des gens qui ne rient pas: ce ne sont pas des gens sérieux...
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Re: YAQIN MS12B /YAQIN SD 30A /CONRAD PV4

Message #90 par Aristide » 24 Juin 2011 à 15:45

:cheesygrin:  :cheesygrin: ca y en a étre cable grand sorcier 1987....avec noeuds spéciaux anti maraboutage :mrgreen: apportants spiritualité appliquée pour que les anges chantent mieux ;dynamique du tonnerre pour reproduire la foudre de ZEUS ;et coloration spacialisée pour que les oreilles soient bien débouchées :wink:  :cool: ................

Plus sérieusement (bien que....)ce sont les premiers multicables bricolés par votre serviteur en 1985/86 , donc avant le BI-CABLAGE ou le multi cablage réellement d'époque car j'ai remonté ma chaine telle qu'elle était à l'époque.

Il s'agit si j'ai bonne mémoire (les marques sur les conducteurs ayant 25 ans elles se sont éffacées) d'un KIMBER CABLE ASSOCIE à UN BC4 Audioquest ET UN Léonische .

LE choix ne s'est pas fait au pif ...mais aprés de nombreuses comparaisons avec une trés grande palette de cables mixés les uns aux autres...

Si j'ai bonne mémoire le Kimber pour le BAS médium grave , l'Audioquest pour l'aigu haut médium et le Léonische pour le médium...et crois moi ca s'entend.

Je n'avais pas pensé à l'époque a mettre tout ca sous gaine ; j'ai par la suite été copié  par tout le monde....ayant présenté ce systéme en 1987 tel que au Salon international de la hifi à CANNES. :wink: ET A L'EPOQUE ON METTAIT UN BOUT DE FICELLE ANEMIQUE SUR LES GROS SYSTEMES POINT A LA LIGNE....


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Message #91 par Aristide » 24 Juin 2011 à 15:53

JACQUES MAHUL EN VISITE DANS MA BOUTIQUE A VU CE TRUC et évidemment m'a questionné sur le machin ; du pourquoi ;  du comment.... :cheesygrin: .

Nous avons donc fait un test avec divers cables à l'ancienne et comparé avec mon bazard...résultat deux mois plus tard je recevais les premiéres ONYX 710 avec bornier pour bicablage....Tannoy lui a emboité le pas peu de temps aprés et voilà comment est né le bornier moderne ...parce que j'avais des soucis pour mettre mes grosses tresses dans de petites bananes.... :wink:  :cheesygrin:  :cool: .

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Message #92 par mkl » 24 Juin 2011 à 15:57

Aristide a écrit:[...]
Si j'ai bonne mémoire le Kimber pour le BAS médium grave , l'Audioquest pour l'aigu haut médium et le Léonische pour le médium...et crois moi ca s'entend.
[...]

CHRISTOPHE.


Tu parles du câblage interne (entre filtre et HP)? Parce que sur ta photo, on ne voit qu'un bornier mono-câblage...
En plus, il n'y a que deux voies sur les GRF...
:eek:
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Re: YAQIN MS12B /YAQIN SD 30A /CONRAD PV4

Message #93 par Aristide » 24 Juin 2011 à 16:04

Peut étre tu n'as pas bien suivi...non le bicablage interne est venu par la suite et uniquement à titre de prototype pour mézigue....voir l'histoire de mes Stirlings...

L'association de divers cables quelque soit le nombre de voies était du à un souci de compensation par défaut...les colorations de chaque type de cable étant associées de telle maniére à avoir une réponse complémentaire ...par exemple le KIMBER bon en bas mais pas terrible en haut donc Audioquest bon en haut et moyen en bas ; le Léonische bon en médium mauvais en bas et en haut mais trés bon en médium....voili ; voilà voilou...

Et je précise chaque type de tresse était adapté à une enceinte particuliére présentant elle méme certains défauts donc compensation par le choix de couleurs  ; là c'est la tresse TANNOY...
par exemple la tresse pour MAGNEPANS était : LUCAS pour le grave , AUDIOQUEST TYPE 6 pour le haut médium aigu , Cardas pour le médium etc....

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Message #94 par mkl » 24 Juin 2011 à 16:09

Mais dans ta config, ton Kimber "pas terrible en haut" véhicule quand même les aigus, et ton Leonische "très bon en médium" voit quand même passer du grave et de l'aigu.
N'ayant pas écouté, je ne dis pas que ça marche pas, mais le principe de séparation des registres que tu décris n'est pas appliqué dans ton cas.
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Re: YAQIN MS12B /YAQIN SD 30A /CONRAD PV4

Message #95 par Sylvain » 24 Juin 2011 à 16:13

Putain t'es trop fort !!

Comment on a pu se passer de toi tout ce temps ?
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Message #96 par Sylvain » 24 Juin 2011 à 16:22

mkl » 24 Juin 2011, 16:09 a écrit:Mais dans ta config, ton Kimber "pas terrible en haut" véhicule quand même les aigus, et ton Leonische "très bon en médium" voit quand même passer du grave et de l'aigu.
N'ayant pas écouté, je ne dis pas que ça marche pas, mais le principe de séparation des registres que tu décris n'est pas appliqué dans ton cas.



Tu serais pas un peu pénible ?

Puisqu'on te dit que c'est Christophe qui a inventé le bicâblage.
Demande lui donc un autographe plutôt !
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Message #97 par hektor malabar » 24 Juin 2011 à 16:26

Aristide » 24 Juin 2011, 13:02 a écrit:Ah ; je vous jure! qu'est ce qu'il ne faut pas faire.... :cheesygrin: j'ai pris la photo du bornier des GRF au pif parce que je suis trop...enveloppé pour passer derriére .... :mrgreen: et surprise ca a marché :cool: .

Sur mes Stirlings j'avais le méme ....donc teste avec une pile plate parce qu'à l'écoute c'est le jour et la nuit...

[ http://i54.tinypic.com/ja8lk6.jpg ]

Avec les poils du chat persan en plus... :cheesygrin: .

Christophe.


Faut dire que ça a de la gueule...une vraie technique de marin....

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Re: YAQIN MS12B /YAQIN SD 30A /CONRAD PV4

Message #98 par Aristide » 24 Juin 2011 à 16:29

BON... JE RACONTE TOUT...
Celà a commencé en 1984...j'avais un petit bouclard de quartier qui commencait à étre fréquenté par un club de ZOZOPHILES ésotériques..., j'étais jeune ; beau et je ne croyais pas au pére noél...mais j'étais musicos et sur scéne on utilisait du cable sono de trés forte section en multibrins ; quand j'ai vu en hifi les cables dispos sur le marché je me suis dit que c'était un peu léger et j'ai donc mis du gros cable sonos sur mes enceintes de démos...

Nimbus qui faisait parti de la clique ZOZO m' a alors expliqué que certains cables hifi disponibles à la MAISON DE L'AUDIOPHILE à PARIS avaient un son précis et particulier...que le LEONISCHE était bon en medium et que le lucas était bon en grave....Donc j'en ai commandé une bobine de chaque et au lieu de les utiliser séparément je les ai associé à mon cable sono sans plus de réfléxion que ca.

Le résultat a été jugé excellent par les ZOZOS et c'est comme ca que ca a commencé... :cheesygrin: la copine de NIMBUS et mon épouse nous faisant les tresses parce que tous ces cables associés en Droit faisaient des sacs de nouilles trés vite.

Je n'avais pas pensé , ni les autres non plus a les mettre en gaine...faut se replacer dans le contexte et l'époque c'était bargeot mais ca marchait.


Quand au phénoménes de fréquences il semblerait que les bonnes fréquences passant mieux elles annulaient les mauvaises ou touT au moins laissaient les électroniques s'exprimer correctement  ; celles ci recevant les bonnes informations et les favorisant.

Il y a aujourd'hui des experts pour expliquer tout ca ; je ne suis pas un expert j'ai juste des idées à la con qui marchent ....ou pas. :cheesygrin:  :kiss:  :cool:

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Message #99 par ZORGL » 24 Juin 2011 à 16:32

Sylvain a écrit:Putain t'es trop fort !!
Comment on a pu se passer de toi tout ce temps ?


La Gelbique & le forum Elfbi Flamby nous l'envient & sont d'une jalouZie féroce vis à vis de notre "mÔsieur ifi86" + inventeur du bicablage + taste multi-calbes sur Dudule à le Consanstrique Dual Concentric 2 voies à nous qu'on a....

z0rgl ( calbes Scoubidous pinArd is tiède/ Sacha Distel )
ps: je me permets de citer car ces éléments méritent respect pour ce travail de visionnaire ; Quand je pense à l'ingratitude & au manque de reconnaissance actuel pour de telles avancées (de plus Françaises) celà me rend d'une chafouinitude !
 
"ce sont les premiers multicables bricolés par votre serviteur en 1985/86 , donc avant le BI-CABLAGE "  
"LE choix ne s'est pas fait au pif ...mais aprés de nombreuses comparaisons avec une trés grande palette de cables mixés les uns aux autres..."
"j'ai par la suite été copié par tout le monde"
"résultat deux mois plus tard je recevais les premiéres ONYX 710 avec bornier pour bicablage....Tannoy lui a emboité le pas peu de temps aprés et voilà comment est né le bornier moderne .."
"non le bicablage interne est venu par la suite et uniquement à titre de prototype pour mézigue....voir l'histoire de mes Stirlings..." (quel dommage qu'elles soient vendues sans qu'il ait été possible de visionner ce calbage unique sur des Stirling!!!)

Sans oublier ...
"Cette affaire strictement véridique est connu des vieux professionnels mais inconnue du grand public qui n'a jamais su quel role essentiel avait joué *** dans la résurrection des lampes et l'acceptation des constructeurs d'enceintes du haut rendement ; appliqué aujourd'hui pratiquement par tout le monde.
Je dirai méme en toute immodestie que j'ai été le maitre d'oeuvre des écoutes modernes....ayant aussi amené sur le marché le concept de cablage multiple , des pin points ( au départ des cubes en bois issus des jouets de mes gosses) des doubles borniers et de l'utilisation du PATEX ....
Celà ne m'as jamais profité ayant été pillé par des collégues plus vieux et opportunistes....(Tant pis pour moi)
Mes ex "camarades" s'empressant à la chute d'*** de me laisser sombrer dans l'oubli"
"PS : je n'adhére pas à cette maladie qui veut qu'on change les condos d'origine sous prétexte de vieillissement.
Je ne les change que si ils pétent ; préférant les machines dans leur jus et sachant recharger des condos fatigués avec certaines manipulations électriques....un condo rechargé s'auto répare trés bien tout seul ...par processus chimique justement."
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https://www.youtube.com/watch?v=b-XxZtyM6Qk
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Message #100 par mkl » 24 Juin 2011 à 16:34

Sylvain » 24 Juin 2011, 16:22 a écrit:Tu serais pas un peu pénible ?

Puisqu'on te dit que c'est Christophe qui a inventé le bicâblage.
Demande lui donc un autographe plutôt !


J'ose pas, j'suis trop timide. :wink:
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