pré ligne 26

[gillougillou]

Bravo Bruno pour cet update

En passant de 6sn7 à C3g sur ton 300b ce sera comme changer d’ampli mais tu le sais déjà  

De même sans doute aussi connais tu cette belle aventure en C3g et aussi le Partridge : https://forums.melaudia.net/showthread.php?tid=4818

[Tron_ic]

Bonjour Bruno,

...je vais tenter un autre driver à base de C3GS en triode...

Il y à quelques années j'avais réalisé pour Pascal un SE 300B sur mesure qu'il souhaitais avec un pilote spécifique la C3G. Le projet est quelques détails qui sont commentés et illustrés dans un fil spécifique sur le Bleu :
http://www.forum-bleu.com/t57-histoires-d-optimisations

Cliquez sur l'image pour l'agrandir

L'appareil dispose de quelques particularités dont pour l'essentiel une configuration double mono, des Transformateur de sorties Monolith Magnetics sur mesure à noyau amorphe + selfs, une alimentation à valve full Polypropylène et de quelques autres détails

Salutations. Tony

[castellu]

Salut Bruno,

Quel est le gain de ce preampli ?

Salut Francis,
je ne sais pas trop le calculer, mais il est plutôt faible (quelques dB je pense).
Mais en utilisation ligne, avec mon 300B, je ne suis jamais au dessus de 11H au volume.
Pareil en phono, j'ai beaucoup de gain donc le préamp ligne n'a pas besoin d'en fournir.

C'est l'inverse de la situation de certains étages LCR qui ont peu de gain, mais nécessitent un ligne avec beaucoup de gain.
Il y en aura encore moins avec la sortie sur transfo abaisseur (je suis curieux d'entendre la différence).
Je ne sais pas comment peut marcher ce 26 sur des amplifications PP plus puissantes, mais sur un PP de 300B, ça doit être bien.

B r u n o

[castellu]

Bravo Bruno pour cet update
En passant de 6sn7 à C3g sur ton 300b ce sera comme changer d’ampli mais tu le sais déjà  :wink:

De même sans doute aussi connais tu cette belle aventure en C3g et aussi le Partridge : https://forums.melaudia.net/showthread.php?tid=4818

Salut Gilles,
merci, j'ai hâte de m'y mettre...
oui j'ai lu avec intérêt ce fil. D'ailleurs, je ne comprend pas trop pourquoi il choisit 190 V sur l'anode de la C3G avec une R de 24K, pour avoir 560 V en sortie de filtre.
Mais feu Marcel préconisait aussi un driver en E80L alimenté par une haute tension de 504 V.

J'ai envie de rester à 15 mA, 190V sur l'anode pour une R de 10K, et -3V de polarisation fixe sur la grille. Car une capa en découplage de 440uf me semble beaucoup trop grosse pour ne pas s'entendre...

B r u n o

[castellu]

Bonjour Bruno,
Il y à quelques années j'avais réalisé pour Pascal un SE 300B sur mesure qu'il souhaitais avec un pilote spécifique la C3G. Le projet est quelques détails qui sont commentés et illustrés dans un fil spécifique sur le Bleu :
http://www.forum-bleu.com/t57-histoires-d-optimisations

[ Image ]

L'appareil dispose de quelques particularités dont pour l'essentiel une configuration double mono, des Transformateur de sorties Monolith Magnetics sur mesure à noyau amorphe + selfs, une alimentation à valve full Polypropylène et de quelques autres détails

Salutations. Tony

Salut Tony,
belle réalisation en effet !
Le schéma de base est très simple mais derrière, il y a tout ce qui faut pour que ça fonctionne bien...

Je vais tourner autour de cette C3G et j'en parlerai ici. D'abord schéma simple avec bias par cathode, puis polar fixe et transfo d'entrée. Il parait qu'avec une self de plaque LL1667 ou LL1668, c'est super.
J'ai dégoté d'ailleurs des modèles S avec getter au zirconium Siemens et TFK.
À suivre... mais si ça ne me plaît pas, je vire
(ça a intérêt à mieux marcher que des simples 6SN7... ).

B r u n o

[castellu]

Bonsoir Bruno,
Tu veux alimenter quoi ?
Essayer une autre alim sur ton 26?
Philippe

Hello Philippe,
non, en fait c'est pour essayer la polar fixe sur le 300B. Il semble que l'on gagne beaucoup dans le grave (mais à confirmer).
Cela exploiterait au mieux les dispositions des Partridge dans ce secteur.
Le module TentLab contrôle la tension négative rigoureusement, indépendamment des fluctuations liées au vieillissement des tubes. Mais je me méfie de l'influence sur le son de ce dispositif
http://www.tentlabs.com/Products/Tubeam ... age24.html

Un truc tout con avec diode inversée, capas et trimmer est peut-être largement suffisant...

B r u n o

[AJMARS]

(ça a intérêt à mieux marcher que des simples 6SN7... ).

B r u n o

Bonsoir Bruno.

ça dépend de ce que tu aimes, plus ou moins mou, plus ou moins rond, plus ou moins tendu, plus ou moins détaillé....

ça dépend de l'application, si tu as besoin de gain ou pas, une C3g (montée en triode) donne un gain de 40 avec un simple montage avec résistance de cathode découplée, et résistance d'anode, avec une 6SN7, comme tu le sais, tu dépasses pas 15 dans les mêmes conditions. Techniquement une 6SN7 se compare plus à µ comparable avec une C3m montée en triode.

Techniquement, c'est deux très bons tubes... Après les goûts et les couleurs.

A plus
André

[castellu]

Salut André,
oui, et en plus, tu as 6 composants au lieu de 9 dans le circuit, et 1 tube en moins...
ça doit jouer un peu aussi

En fait, je fais ça plus par curiosité, amusement à bricoler les tubes, apprendre, et me faire mon opinion sur le sujet.

B r u n o

[prjdury]

Peut être une ECC33 > µ de 35
Mais je dis surement une c........ie !!!

Tu as dégainé trop vite Bruno, je répondais à  André

Dernière édition par prjdury le 22 Avr 2021 à 19:27, édité 1 fois.

[AJMARS]

Oui, moi c'est pareil, si c'était pas pour s''amuser une paire de colonnes bien foutues et un NAD 3020, ça me va bien....

   

A plus
André

-- 22 Avr 2021, 19:28 --

Peut être une ECC33 > µ de 35
Mais je dis surement une c........ie !!!

Non, tu ne dis pas de connerie coté gain, mais l'avantage de la C3g c'est sa faible résistance interne, mais ce n'est pas toujours utile....

A plus
André

[castellu]

Peut être une ECC33 > µ de 35
Mais je dis surement une c........ie !!!

Tu as dégainé trop vite Bruno, je répondais à  André

Salut Patrick,
tout est venu de la personne qui m'a procuré les Partridge, qui me bassine en me disant que je n'ai pas encore entendu un 300B si j'ai pas essayé une C3G à la bonne sauce

Mais bon, si cela ne me plaît pas (qui sait), j'essayerai bien ensuite l'E80L selon le schéma de Marcel, aimablement fourni par un membre du vert, que tu connais bien...

@André
et le courant fourni qui comte aussi.

B r u n o

[AJMARS]

En tout cas, moi, la C3g, c'est ce que j'ai conservé avec les 211, après avec les WE VT52, que j'utilise aussi parfois avec la C3g, ça se discute plus, je trouve que dans ce cas une ECC35 fait aussi un très bon boulot...

A plus
André

[FAYET]

Bonjour André, bonjour à tous,
Je crois que tu as fait des essais de selfs d'anode sur la C3G.
J'ai des elfs d'anode TANGO dont je ne fais rien dépuis des années.
Je profite du fait que tunconnais bien ce tube   ;
Une charge avec 60Henry te parait possible avec ce tube ou trop basse?
Philippe

[AJMARS]

Bonjour Philippe,

Je n'ai pas fait de charge d'anode avec le C3g, seulement avec le 10Y et l'EML30A. J'avais pris une LL1667 à 270 H.

Cliquez sur l'image pour l'agrandir

60H avec le C3g ça me semble trop faible, la charge à 20 Hz sera de 6.28*20*60 = 7536 ohms, ça risque peut être d'écourter un peu le grave.... à voir.

Je crois que certains ici on fait des essais avec le C3g dans cette configuration, ils en savent peut être plus.

A plus
André

[FAYET]

André,
Merci pour ta réponse.
Mes selfs d'anode sont plutôt destinées à des tubes du type pentode ou tétrode pour des SE de Triodes.
J'ai une prise à 30H/60ma.
Philippe

[castellu]

Bonjour Philippe,

Je n'ai pas fait de charge d'anode avec le C3g, seulement avec le 10Y et l'EML30A. J'avais pris une LL1667 à 270 H.

[ Image ]

60H avec le C3g ça me semble trop faible, la charge à 20 Hz sera de 6.28*20*60 = 7536 ohms, ça risque peut être d'écourter un peu le grave.... à voir.

Je crois que certains ici on fait des essais avec le C3g dans cette configuration, ils en savent peut être plus.

A plus
André

Hello André
Pour la C3G, la LL1667 est OK pour 15 mA, ou mieux vaut-il prendre une 1668 à l'inductance plus basse de 100H ?
La résistance de 340 ohms n'est-elle pas plus avantageuse ?

Thanks !
B r u n o

[AJMARS]

Bonjour Bruno, avec une C3g à charge self d'anode, je prendrais une 1667 270 H et je travaillerais vaer 10/12 mA, bon après ce ne sont que des impressions en regardant les courbes, comme je le disais à Philippe, j'ai pas testé en vrai.

à plus
André

[castellu]

Hello

Ultime schéma avec les Lundahl 2763 en sortie, gapés à 7 mA, ils disposent d'une inductance au primaire supérieure au 1660 (280H) ; ils sont montés ici en rapport abaisseur 8 : 2.
Je dois dire que le résultat dépasse mes espérances
Je commence (peut-être) à comprendre la quête de Sakuma, qui mettait des transfos partout
C'est plus impliquant, présent, dense et plus relax (difficile de décrire précisément ce que l'on gagne). J'ai fait un essai par curiosité avec le LL monté en self de plaque, et capas de liaison Hovland derrière : cela n'a pas duré longtemps... J'ai aussi remplacé mon transfo d'entrée par une capa + polar par pile (comme avant), mais même si le téflon russe sonne bien, on repère tout de suite la sonorité du condensateur, plus présent (cela peut paraître plus dynamique), mais beaucoup moins beau, fluide et naturel, particulièrement sur le rendu de l'espace sonore. Le son du condo est plus typé, et varie selon sa composition.
J'aurai du le faire plus tôt...  

Cliquez sur l'image pour l'agrandir

PS : le potar est toujours en sortie
J'ai un problème de bruit quand il est en entrée, même après avoir modifié les masses sur les conseils de Christian Bubendorf (distributeur Lundahl). Mais en fait, je trouve que c'est quand-même plus ouvert et dynamique avec le 50K en sortie, même si cela fait varier légèrement l'impédance.
Car même si le Lundahl fait disons 400 ohms en sortie du secondaire dans ce rapport, avec les 50K en parallèle du potar et la R de 100K, l'impédance varie peu. À moins que je me trompe ?
Quand je vois que Thomas Mayer met un volume TVC en sortie de préampli (doté d'un transfo), cela m'interpelle... d'ailleurs, ce sera sans doute l'ultime upgrade : des transfos TVC Slagle et un beau contacteur Seiden

B r u n o

[claude_m4]

Bonjour Bruno ,

Super !  

claude

[morillon]

Je sais plus ou je l ai deja pointé..mais il y a ceux aussi de chez sac..

http://www.sacthailand.com/

Et il me semble qu il n y a pas que ca chez eux d interresant..