Les as du fer à souder et autres tweakers fous.
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Re: Quoi de neuf en Monaco du Nord !

25 Avr 2021 à 18:00

Parfois il faut savoir se retirer, ne plus crier, ne plus se justifier ou vouloir arranger les choses et juste, partir …
Dernière édition par BANBOUFOU le 08 Mar 2025 à 21:35, édité 1 fois.

Re: Quoi de neuf en Monaco du Nord !

25 Avr 2021 à 18:13

Salut,
Les Neo8 devrait arriver demain. Et les faital 12pr320 sont commandés.
Je vais essayer ca dans les semaines qui viennent. Coupure vers 800hz je pense.

Pour le RLC des Neo, ou trouver des bobines de 0,01mH ?

Merci

Re: Quoi de neuf en Monaco du Nord !

25 Avr 2021 à 18:17

" Seulement quelques dB de plus. "

C'est un truc qui me trotte dans les neurones ... Le rendement réel ... Vu les caractéristiques techniques  j'ai  l'impression que çà monte pas si  haut même si ça doit pouvoir se situer au dessus de 88/90 db peut être  un poil mieux .

Après ça dépend aussi de l’utilisation j'imagine que le pavillon apporte un plus , mais lequel, c'est là mon interrogation ?  :wink:

Jean

Re: Quoi de neuf en Monaco du Nord !

25 Avr 2021 à 18:22

BANBOUFOU » 25 Avr 2021, 17:00 a écrit:j'espère que ca te parle !
[ Image ]

Pardonnez moi...mais vraiment ..si vraiment pas un niveau suffisant , un peu qualibré en spl etc si bien une mesure qui parle pas..c est celle de disto..... :neutral:
Besoin de niveau genre 90db a un metre etc..et de mesures multiples et longues avec si possible peu de bruit de fond..(meme si rew arrive a des miracles...)
:redface:
La vos mesures sont pas bonnes avec des chiffres eleves de distortions....mais bon sans protocle un peu carré peux etre juste du a ca (?)..  
C est vraiment la mesure delicate... avec d ailleur guere de normes...
:redface:
:wink:

Re: Quoi de neuf en Monaco du Nord !

26 Avr 2021 à 08:16

@gilles,
Bonjour,
Comme tu maitrise parfaitement la menuiserie, tu devrais tenter un pavillon plus grand, qui sublime le Neo8.
J'en avais fabriqué un avec du PVC expansé de 10mm de 50cm de profondeur avec une section finale carrée de 50x50cm.
La forme proche de l'exponentiel (qui avait été dessinée par Jys) avait été obtenue par cintrage à l'air chaud.
C'est la meilleure musicalité que j'aie obtenu avec le Neo8, et de loin.
L'écoute des voix faisait hérisser le poil...
Hélas, les dimensions trop grandes, ne convenaient pas à ma pièce d'écoute, dommage...
La réponse était linéaire de 250 Hz à 18kHz, simplement filtré par un condensateur de 50MF.
Cdt,
Gérard

-- 26 Avr 2021 à 08:27 --

J'ai failli oublier :
Ta mesure n'est pas bonne, trop de distorsion il faut que tu augmentes la durée du sweep.
cdt,
gérard

Re: Quoi de neuf en Monaco du Nord !

26 Avr 2021 à 08:40

spoutnick » Hier à 18:13 a écrit:Salut,
Les Neo8 devrait arriver demain. Et les faital 12pr320 sont commandés.
Je vais essayer ca dans les semaines qui viennent. Coupure vers 800hz je pense.

Pour le RLC des Neo, ou trouver des bobines de 0,01mH ?

Merci


Bonjour,
Pour le RLC du NEO8 Chinois, il faut 22µH//10µF//R valeurs recalculées et vérifiés avec DATS
R doit être choisie pour obtenir une réponse plate entre 2,2 et 6.8 Ohms environ
On trouve des 22µH chez Radiospares 629-9206 2,13€HT
cdt,
Gérard

Re: Quoi de neuf en Monaco du Nord !

26 Avr 2021 à 08:47

Diy33 » 26 Avr 2021, 07:16 a écrit:@gilles,
Bonjour,
Comme tu maitrise parfaitement la menuiserie, tu devrais tenter un pavillon plus grand, qui sublime le Neo8.
J'en avais fabriqué un avec du PVC expansé de 10mm de 50cm de profondeur avec une section finale carrée de 50x50cm.
La forme proche de l'exponentiel (qui avait été dessinée par Jys) avait été obtenue par cintrage à l'air chaud.
C'est la meilleure musicalité que j'aie obtenu avec le Neo8, et de loin.
L'écoute des voix faisait hérisser le poil...
Hélas, les dimensions trop grandes, ne convenaient pas à ma pièce d'écoute, dommage...
La réponse était linéaire de 250 Hz à 18kHz, simplement filtré par un condensateur de 50MF.
Cdt,
Gérard

-- 26 Avr 2021 à 08:27 --

J'ai failli oublier :
Ta mesure n'est pas bonne, trop de distorsion il faut que tu augmentes la durée du sweep.
cdt,
gérard

Oui
genre 8 passes a 512k , voir 1m , en environnement silencieux...
(L histoire de niveau est importante car "amene en distortion " sinon a quoi bon..et augmente aussi le signal bruit)

Re: Quoi de neuf en Monaco du Nord !

26 Avr 2021 à 09:57

Diy33 » Hier à 09:23 a écrit:Bonjour,
C'est joli, mais j'ai l'impression que c'est collé au mur ?

Oui c'est collé au mur, j'ai de meilleurs résultats en pavillon simple et de toute façon 1.80 m de hauteur c'est déjà bien ! Les Neo8 sont amorties par du feutre à l'arrière. J'ai posé quatre couches et c'est beaucoup trop, j'ai un malaise entre 150 et 300 Hz. Par contre, un léger amortissement à l'avant par une mousse fine donne un plus en clarté sans une grosse différence sur la courbe de réponse.

Les ailes sont articulées. Je fais des mesures en fonction de l'angle d'ouverture du pavillon. Pour le moment, je passe de 18/18000 dans +/- 4 dB  à 4m dans ma pièce sans correction. Je suis en filtre actif deux voies avec une coupure à 150 Hz LR48.

A la première note, c'est l'image sonore gigantesque que l'on remarque en premier. On ne localise pas les enceintes, la scène est derrière les pavillons avec un effet de profondeur hyper réaliste. C'est très différent comme écoute de ce que j'ai entendu chez toi.
Cliquez sur l'image pour l'agrandir

Re: Quoi de neuf en Monaco du Nord !

26 Avr 2021 à 11:39

Diy33 » 26 Avr 2021, 08:40 a écrit:

Bonjour,
Pour le RLC du NEO8 Chinois, il faut 22µH//10µF//R valeurs recalculées et vérifiés avec DATS
R doit être choisie pour obtenir une réponse plate entre 2,2 et 6.8 Ohms environ
On trouve des 22µH chez Radiospares 629-9206 2,13€HT
cdt,
Gérard


Merci Bq Gérard !

Re: Quoi de neuf en Monaco du Nord !

26 Avr 2021 à 12:03

spoutnick » 25 Avr 2021, 18:13 a écrit:Salut,
Les Neo8 devrait arriver demain. Et les faital 12pr320 sont commandés.
Je vais essayer ca dans les semaines qui viennent. Coupure vers 800hz je pense.

Pour le RLC des Neo, ou trouver des bobines de 0,01mH ?

Merci


Je me demande encore comment raccorder les 2 quand on voit la différence de rendement entre le FAITAL et le NEO8, je n'ai pas tout lu.

Re: Quoi de neuf en Monaco du Nord !

26 Avr 2021 à 12:34

J'ai pas vu de courbe calibrée en SPL du NEO. C est le effectivement le premier point à verifier.
Si ca ne match pas, je passerai à une compression (Faital HF10ak surement).

Spout

Re: Quoi de neuf en Monaco du Nord !

26 Avr 2021 à 12:45

spoutnick a écrit:J'ai pas vu de courbe calibrée en SPL du NEO. C est le effectivement le premier point à verifier.
Si ca ne match pas, je passerai à une compression (Faital HF10ak surement).

Spout


Chez moi ça colle pas mal, je n'ai pas ressenti de manque

Re: Quoi de neuf en Monaco du Nord !

26 Avr 2021 à 14:29

D'après le site Bohlender, le NEO8 tourne autours de 93dB

Quand on regarde les courbes, c'est vrai mais le rendement plonge rapidement vers les fréquences basses, d'ou le questionnement au raccord avec le FAITAL autours de 800 Hz.
Vous n’avez pas les permissions nécessaires pour voir les fichiers joints à ce message.

Re: Quoi de neuf en Monaco du Nord !

26 Avr 2021 à 14:41

Oui, mais ce sont des courbes avec des NEO8 non pavillonnés.

Re: Quoi de neuf en Monaco du Nord !

26 Avr 2021 à 15:09

Tout est dans le pavillon, il redresse la courbe du NEO8 d'une façon spectaculaire, j'ai publié les courbes et Gille également.
cdt,
gérard

Re: Quoi de neuf en Monaco du Nord !

26 Avr 2021 à 15:24

Pour toi, on peut arriver à quel rendement sur 800hz - 15000hz avec un pavillon ?

Re: Quoi de neuf en Monaco du Nord !

26 Avr 2021 à 15:51

J'ai mesuré 92dB à 1M pour 2,83V mais il faut prendre en compte l'impédance du NEO8 qui est quasiment égale à sa résistance Ohmique, soit 6,5 Ohms.
Il faudrait donc envoyer 2,55V pour obtenir la véritable mesure sous 1W.
cdt,
gérard

Re: Quoi de neuf en Monaco du Nord !

26 Avr 2021 à 16:29

spoutnick » 26 Avr 2021, 15:24 a écrit:Pour toi, on peut arriver à quel rendement sur 800hz - 15000hz avec un pavillon ?


Le Néo8 est donné pour 93db au dessus de 2 kHz, et 83db à 500 Hz d'après la courbe constructeur. Le pavillon va charger le HP et redresser progressivement la courbe sous les 1 ou 2 khz pour culminer à environ + 10db à sa coupure basse (de 500 à 800 Hz selon ses dimensions). Au delà de 1 ou 2 khz, un pavillon sans pièce de phase/compression ne charge plus le HP.

Donc pavillonné, ça devrait donner grosso modo +/-93 db sur la bande utile, la coupure basse (500 Hz à 800 hz) étant déterminée par les dimensions du pavillon. Plus le pavillon est grand, plus il charge le HP vers les basses fréquences.

Ça c'est la théorie à l'arrache, les courbes montrées au dessus semblent assez bien coller.

Re: Quoi de neuf en Monaco du Nord !

26 Avr 2021 à 17:00

Donc un peu short pour la sensibilité du 12PR320 affichée par Faital.
Ce qui me donne un peu d'espoir,c'est que THLP affiche une sensisibilité calculée de 94.4 dB .... pourquoi donne t il cette info si ce n'est pour prevenir que Faital surevalue un peu ses sensibilités ?  :cheesygrin:

Spout

Re: Quoi de neuf en Monaco du Nord !

26 Avr 2021 à 17:07

Bonsoir,

J'ai personnellement pas mal de doutes sur la sensibilité affichée par Faital.
J'ai rarement (c'est un euphémisme) vu des 30 cm de construction et de paramètres similaires au Faital dépasser les 95 dB/W/m.

A plus
André
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