Enceintes 2 voies faital 12pr320 + neo8 ou faital hf10ak

[spoutnick]

Le resistance de la self de 3mH que j'ai utilisé est de 0.98 Ohm. La self sur ferrite equivalente a une resistance de 0.24ohm.
Est ce vraiment significatif ?

[morillon]

Oui
Ca modifie ton qts...

[spoutnick]

Dans ce  cas , effectivement ...
C est pour ca que je ne vois pas grand chose en modifiant ce parametre dans les simulations.

[AJMARS]

Les selfs ferrite sont loin d'être la panacée.... si ça peut éventuellement permettre de réduire la résistance série, il y a beaucoup de phénomènes de saturation et autres dans le circuit magnétique qui peuvent poser des problèmes, ce n'est pas pour rien que ces selfs ont été souvent abandonnées dans les systèmes performants, sauf pour des applications très basse fréquence, ou avec de fortes contraintes de poids et de taille.

ça reste un sujet ouvert, pour ma part je préfère utiliser des selfs sur air de forte taille, ou, intégrer la résistance série dans la conception de la charge, quand c'est possible.

A plus
André

[morillon]

Certe pas une panacee mais
En 3mh.. ca vas etre gros gros a l air de forte section..et couteux..pour son cas precis..
Et puis bon..on a vus des enceintes serieuses malgres tout avec des belles selfs ferrite sur les graves
Il me semble
;-)

Dernière édition par morillon le 21 Mai 2021 à 11:52, édité 1 fois.

[AJMARS]

Sur mon système HR, j'utilise des selfs sur air en 3.9 mH, ça ne me pose aucun problème, bien sûr dans des ls3/5a ou des JMLab Micron, c'est pas le même truc....

Question de contexte.

A plus
André

[morillon]

Je savais pas que t écoutait  facon matteraledemolisseur !!
;-)))
Enfin bon
Meme jbl utilise  des ferrite je crois bien
;-)

[Letp]

" c’est ensuite d’utiliser ces mesures avec un logiciel de simulation comme X-Sim."

J'adore Xsim pour sa facilité et sa précision  ... et malgré ses limitations , pas de courbe cible par exemple avec calculs des valeurs pour les composants  .
On mesure chaque HP en FR et impédance, on importe les courbes dans Xsim . Ensuite on peut jouer avec le filtre ,  les valeurs, et le résultat se voit immédiatement . Et cela tombe juste puisque que l'on utilise les courbes importées .
Il remplace les essais successifs avec des composants, en faisant gagner un temps fou .  Même s'il est très basique .

Jean

[pedro]

j'utilise des selfs sur air en 3.9 mH, ça ne me pose aucun problème

qui te parle de probléme ?
avec 3-4mh c'est bien mieux la ferrite d'ailleurs murdof a une série spécial grave
ils ont pondus ca pour s'amuser hein !
ils se faisaient chier , tient on va faire un truk idiot pour idiofile, sont tellement kon qu'ils l'acheteront

[mkl]

" c’est ensuite d’utiliser ces mesures avec un logiciel de simulation comme X-Sim."

J'adore Xsim pour sa facilité et sa précision  ... et malgré ses limitations , pas de courbe cible par exemple avec calculs des valeurs pour les composants  .
On mesure chaque HP en FR et impédance, on importe les courbes dans Xsim . Ensuite on peut jouer avec le filtre ,  les valeurs, et le résultat se voit immédiatement . Et cela tombe juste puisque que l'on utilise les courbes importées .
Il remplace les essais successifs avec des composants, en faisant gagner un temps fou .  Même s'il est très basique .

Jean

Pour les courbes cibles, j’avais utilisé un tableur Excel (créé par JM Plantefève) pour les générer, puis exporté les colonnes dans un fichier txt que j’avais utilisé pour crée des HP fictifs qui représentaient les-dites courbes. Une vraie usine à gaz, ça m’avait pris un temps fou.
Puis, quelqu’un m’avait parlé d’une méthode bien plus simple. De mémoire, création d’un HP fictif d’impédance constante (genre 8 ohms) et sans importer de courbe de réponse (=réponse en fréquence constante) et lui appliquer le filtre voulu grâce aux valeurs qu’on obtient avec un calculateur en ligne.

Et effectivement, ce logiciel permet de gagner plein de temps et évite de devoir acheter plein de composants pour tâtonner et faire des essais. Un vrai plus, amha.

En plus complet, il y a aussi Vituixcad (qui doit proposer les courbes cibles), mais juste pour du filtrage, il est peut-être un peu trop compliqué... Mais je ne l’ai jamais essayé.

[spoutnick]

Vituixcad est assez simple de prise en main.
j'ai pas eu de difficulté à faire ce que je voulais avec. Par contre apparamment, ca n'apprend pas à faire une enceinte en 3 jours ;)

[AJMARS]

qui te parle de probléme ?
avec 3-4mh c'est bien mieux la ferrite d'ailleurs murdof a une série spécial grave
ils ont pondus ca pour s'amuser hein !
ils se faisaient chier , tient on va faire un truk idiot pour idiofile, sont tellement kon qu'ils l'acheteront

Personnellement tu peux utiliser les selfs que tu veux, ça ne me pose aucun problème  
Mundorf n'a rien inventé dans ce domaine, ça existe depuis plus d'un siècle....

A plus
Andre

[morillon]

A defaut d un "redoute" intact..il a dus s attaquer au catalogue mundorf  
Les versions h-q sur noyaux feron
Genre bs140 ou cfn14
Il est marrant le pedrito..
C est lui qui il y a quelques mois ignorant le sujet de l impact de la resistance des selfs  ce foutais de ma gueule en expliquant que "du piniolage d audiophile..qu on s en cague..des conneries, ca existe pas etc"
Sacree pedritette...

[EUVRARD]

qui te parle de probléme ?
avec 3-4mh c'est bien mieux la ferrite d'ailleurs murdof a une série spécial grave
ils ont pondus ca pour s'amuser hein !
ils se faisaient chier , tient on va faire un truk idiot pour idiofile, sont tellement kon qu'ils l'acheteront

Oui sauf que dans une 2 voies, le HP monte jusqu'a 600-800 Hz, la zone ou la self ferrite distord le plus, et ne me dis pas que je n'ai pas essayé...

[spoutnick]

Bon alors Ferrite or not Ferrite ???  

[EUVRARD]

Bon alors Ferrite or not Ferrite ???  

Compte 60-70€ pour une self L200 en 3.3mH, a toi de voir

[pedro]

Bon alors Ferrite or not Ferrite ???  :cheesygrin:

si tu coupe aussi haut, je t'autorise a garder ta self air car ce que dis jéjé est pas idiot
la ferrite je la vois inkontournable sous 600hz, je pensais que t'allais plus bas

[spoutnick]

Merci de ta sollicitude Pedro ;)

[pedro]

sollicitude, embarqué, plussoyé, confirmé , les belles, etc   sont des expressions que je rejete
tu me dirais " va te faire enkuler l'péd " , que je preferais car je komprendrais

vous kreusez votre tombe avec vos termes odiofiles ...

[deslou]

Moi je trouve que l'avantage des selfs ferrite c'est qu'il y a moins de tours,
moins de longueur de câble et moins de résistance. Leur saturation n'intervient qu'à fort niveau,
alors que le cable plus long des selfs à air est présent tout le temps, même à faible niveau...
sur les petits signaux, sur les détails ...