Enceintes 2 voies faital 12pr320 + neo8 ou faital hf10ak

[Tron_ic]

Bonjour,

On y vient....

Oui pas faux !  

Cliquez sur l'image pour l'agrandir

https://oswaldsmillaudio.com/monarch?fb ... QqBbvnL-t4

Salutations. Tony

[opera]

Bonjour,
Voici le type de self que je place dans mes filtres passifs pour le grave :
Pour une 8mH :
RDC 0,38 Ohms
180 spires diamètre 1mm
Ferrite 58*56mm Ep. 25mm
Entrefer : 1,6mm (morceau de circuit imprimé).

[ Image ]

J'ai testé également des noyaux en tôles EI  qui marchent aussi bien pour des valeurs élevées >2mH, beaucoup de constructeurs s'en accommodent.

On peut toujours préférer des selfs "audiophiles" à près de 200€ (et quand même à noyau), pas sûr que la différence soit audible.
Pour le médium/aigu, je privilégie quand même les selfs sans noyau, mais pour un RLC centrée sur 10-11 kHz, comme celui qui pemret de gommer la bosse du NEO8, j'utilise une self à noyau ferrite type "bobine" de 0,22µH qui a une une résistance DC quasi nulle.(10,6 milliOhms mesurés).

Ensuite, si vous voulez vraiment savoir s'il y a une différence à l'oreille, rien de plus facile que comparer deux bobines avec un inverseur , on peut même faire ça en aveugle avec une aide.
Encore mieux, on peut visualiser la disto avec REW...

Aujourd’hui, on peut payer dix fois plus cher pour une amélioration qui se trouve 3 chiffres après la virgule...c'est un choix...

cdt,
Gérard

Aurais-tu STP une adresse (un lien) où trouver ces selfs ?

[morillon]

"""Pour les selfs, je bobine moi même sur des carcasses de récupération, (j'ai une bonne bobineuse) soit sur air, soit sur noyau fer EI avec entrefer, ou encore sur noyau ferrite EI également, mais de bonne dimensions toujours avec entrefer pour les valeurs de self-induction élevées.
J'utilise généralement du fil émaillé de 1 à 1,2mm de diamètre.""""

[Diy33]

Voici un RLC composé d'une self de 0,22µH//10µF, avec 10 Ohms en parallèle (RLC3) puis avec 4,7 Ohms(RLC4)
Plus la résistance est faible et plus la courbe d'impédance s'aplatit

cdt,
Gérard

[opera]

"""Pour les selfs, je bobine moi même sur des carcasses de récupération, (j'ai une bonne bobineuse) soit sur air, soit sur noyau fer EI avec entrefer, ou encore sur noyau ferrite EI également, mais de bonne dimensions toujours avec entrefer pour les valeurs de self-induction élevées.
J'utilise généralement du fil émaillé de 1 à 1,2mm de diamètre.""""

Je n'avais pas vu que c'était fait à la papatte... merci

[pedro]

Voici un RLC composé d'une self de 0,22µH//10µF, avec 10 Ohms en parallèle (RLC3) puis avec 4,7 Ohms(RLC4)
Plus la résistance est faible et plus la courbe d'impédance s'aplatit
Gérard

t'est loin du schéma préconisé mais bon tu le sais.
tu trouve ou une valeur si faible (.22µh) stp ?   (contre .01mh preconisé)

[spoutnick]

https://fr.rs-online.com/web/p/inductan ... s/6299206/

-- 24 Mai 2021, 20:06 --

Voici un RLC composé d'une self de 0,22µH//10µF, avec 10 Ohms en parallèle (RLC3) puis avec 4,7 Ohms(RLC4)
Plus la résistance est faible et plus la courbe d'impédance s'aplatit

cdt,
Gérard

Et donc ?
A la mesure, le niveau diminue avec l'augmentation de la résistance , voir les courbes plus haut ...

[pedro]

https://fr.rs-online.com/web/p/inductan ... s/6299206/

ta self fait 22µh alors que gérard te parle de 0.22µh  ,100 fois plus une paille  
la doc neo8 indique 0.1mh soit  10µh

[Diy33]

Bonjour,
Erreur de ma part, c'est bien 22 microHenrys.

Toutes mes excuses.
Cdt,
Gerard

[pedro]

Bin alors gééééérard !   avais fumé dans les chiottes ?
ok je corrige; m'en doutais un peu t'etais trop loin de la preko

nb: je viens fin juillet finalement, ce sera bon ?

[Diy33]

En principe, je suis chez moi à cette époque, mais il faut que tu m'appelles un peu avant de venir.
Cdt,
Gerard

[pedro]

Si j'ai bien kompris car je vais me lancer cet été et je note toutes les infos pour partir a blok
avec un tube de 30cm de diam soit 2 coquilles de 15cm
- 1 neo8  sur 30cm de haut -- > 800hz
- 2 neo8 sur 60cm de haut ---> 500hz

C'est bien ca ?

[Diy33]

Ce n'est pas tout à fait ça :
La coupure basse du NEO8 dépend de la profondeur du pavillon.
Avec les deux moitiés d'un tuyau de 300, on descend à 500Hz, qu'il y ait un NEO8 ou deux.
La longueur dépend évidemment du nombre de NEO8, avec deux il faut un peu moins de 60cm.
Monter deux NEO8 permet d'obtenir une meilleure répartition verticale et bien sûr de gagner 3dB.

Avec les deux moitiés d'un tuyau de 200mm de diamètre, on descend tout juste à 800Hz.

cdt,
Gérard

[spoutnick]

Bonjour,

En dehors de ce probléme de resistance de self (qui n'est pas vraiment un probléme à part pour mon porte monnaie   ) , à la mesure, je trouve que le niveau du faital est bien plus haut que celui du Néo pavillonné.
Pour une premiere mise au point, c'est un peu compliqué et donc je vais repassé sur mon idée de depart avec une compression comme Cap vert.
En tout cas, j'ai déja beaucoup appris ( et c'est le principal dans ce genre de loisirs ...) et je remercie ceux qui m'ont aidé jusque là.

Je vous tiens au courant de la suite. Peut etre dans un autre fil ;)

Spout

[morillon]

Il me semble que le fait de creuser coté faital en bas..sa charge, son amortissement  etc ne pourra qu etre bénéfique quelque soit ce que tu lui collera au dessus...

[spoutnick]

Je suis d accord et ça je continue...

[capvert]

Bonjour,

J'écoute toujours le Faital 12PR320 avec le NEO8 posé a coté de la caisse et je ne me pose pas de question, j'écoute sans soucis de quoi que ce soit.

[spoutnick]

Tu as fait une mesure ? y a quand même un gros gap.

Pour etre franc, à l'écoute, c'est pas si mal, et je pourrai vivre avec ( je suis pas forcement trés exigeant) par contre à partir du moment ou j'ai fais une mesure et que la tronche de cette mesure ne me plait pas, mentalement, je sais que je me poserai toujours des questions et ca m'empechera de prendre un plaisir complet.

Le spout peut être complex ...  

[pedro]

Tu as fait une mesure ?

un bordelais n'a pas besoin de mesurer, sa pine ne servant plus que de micro  
sa bonne femme en lui gueulant dessus fait le bruit rose (komme sa kulotte)
tout est facile dans le 33 ...

[Diy33]

Bonjour,
S'il est facile d'atténuer un tweeter, c'est plus délicat pour un HP de grave.
Le pavillon permet de relever le niveau du Neo8, mais si on veut arriver au même rendement que le Faital 12PR320, il faut en monter deux en tandem vertical, ou passer à la bi-amplification.
Une paire de Neo8 colle parfaitement au H-Frame équipé d'un Alpha15A, mon choix ne s'est pas fait par hasard.
Cdt,
Gérard

-- 28 Mai 2021 à 08:18 --