Festival analogique Phasemation, Transfo step-up, cables Pho

[mkl]

La santé du marché du disque est donc resplendissante ? On m'aurait menti ? Mais qui est derrière ce complot ?

Mon avis est sans doute biaisé, vu que je suis un copain de longue date de François (et, à cause de ça, j’évite en général de me mêler de ce genre de conversation), mais je me demande si tu ne te trompes pas de cible, sur ce coup-là.
Je ne pense pas que la clientèle des magasins de hifi TTHdG ait une grande influence sur l'état du marché du disque. Cela ne représente pas beaucoup de gens, étant données les catégories sociales concernées. Une niche. Quant au marché des platines à pas de prix, c'est une micro-niche dans la niche. En gros, le comportement de cette clientèle en terme d'achat de musique doit avoir une influence proche de zéro sur le marché du disque.
Si demain, tous les clients de François arrêtaient d'acheter des CD qui s'usent pour se consacrer à l'achat de CD d'autres types de musiques, tu crois que ça changerait quelque chose?
Au fond, tu sais parfaitement que c'est le grand public qui a réellement de l'influence (téléchargement illégal, streaming, etc...) et que les délires audiophiles de quelques personnes très aisées qui se font plaisir sont sans importance aucune.
Ceux qui sont depuis longtemps sur le Vert savent que toi et François vous regardez en chien de faïence depuis des années (bien avant qu'il ne se lance dans le commerce de la hifi de luxe). Autant assumer cette inimitié (il n'y a pas de mal à ça) plutôt que de chercher des explications tortueuses et capilotractées sur l'état du marché du disque.

[babaas]

Superbe analyse.  
Comme quoi les gars de la narine ont le nez fin.
Je déconne, hein.

[EMT]

Les potes, les ours invités chaleureusement ne sont pas une clientèle, ils portent la bonne parole . Un ami de Paris qui doit changer sa cellule pour sa Rega , ne peut devenir un Cala-client , il n'y a rien dans ce qu'il compte dépenser .

Tu te trompes totalement et tu parles sans connaître. Tu rates bien des choses avec tes certitudes.

[JB14]

La santé du marché du disque est donc resplendissante ? On m'aurait menti ? Mais qui est derrière ce complot ?

Merci pour cette brillante explication de la tonalité négative de 99% de tes posts : elle trouverait donc sa source dans l'état du marché du disque.
Tu nous vois pleinement rassurés sur le fond gai, que dis-je, primesautier de ton caractère  
JB

[PP_65]

Tu le connais personnellement le François pour en être si sûr?
Alors oui ce n'est pas la boutique prédestinée pour proposer des cellules à moins de 100€.
Mais déjà la porte de cet établissement, serait, je pense, grande ouverte à ton pote. Au même titre qu'1 client plus ambitieux. Il pourrait déjà en profiter pour découvrir des disques, manger un morceau de cake et siroter une bière artisanale voir un breuvage ramené dont ne sais où. Voir d'avoir des conseils sur des cellules dans son budget que se soit via leur bouclard ou ailleurs. Et même qui sait d'avoir de l'aide pour le montage et le réglage si le matching entre ton pote et François s'opère...
C'est marrant car il y avait justement une platine Rega d'un client sur la table chez Cala hier...

Question découvrir des disques , il sait très bien se débrouiller ,  pour les bonnes tables et caves , sur Paris ( et  ailleurs) de même .

-- 23 Juil 2021, 09:51 --

Merci pour cette brillante explication de la tonalité négative de 99% de tes posts : elle trouverait donc sa source dans l'état du marché du disque.
Tu nous vois pleinement rassurés sur le fond gai, que dis-je, primesautier de ton caractère  
JB

Il me semble que je discutais de cela, non ? Bien que, sur le fond, je t'accorde un point .

-- 23 Juil 2021, 09:54 --

Tu te trompes totalement et tu parles sans connaître. Tu rates bien des choses avec tes certitudes.

Cet ami a autre chose à faire que de courir les boutiques de Hi-Fi , sans compter qu'il n'est pas audiophile ; il a fait au plus simple pour lui question proximité et budget .

-- 23 Juil 2021, 09:59 --

Mon avis est sans doute biaisé, vu que je suis un copain de longue date de François (et, à cause de ça, j’évite en général de me mêler de ce genre de conversation), mais je me demande si tu ne te trompes pas de cible, sur ce coup-là.
Je ne pense pas que la clientèle des magasins de hifi TTHdG ait une grande influence sur l'état du marché du disque. Cela ne représente pas beaucoup de gens, étant données les catégories sociales concernées. Une niche. Quant au marché des platines à pas de prix, c'est une micro-niche dans la niche. En gros, le comportement de cette clientèle en terme d'achat de musique doit avoir une influence proche de zéro sur le marché du disque.
Si demain, tous les clients de François arrêtaient d'acheter des CD qui s'usent pour se consacrer à l'achat de CD d'autres types de musiques, tu crois que ça changerait quelque chose?
Au fond, tu sais parfaitement que c'est le grand public qui a réellement de l'influence (téléchargement illégal, streaming, etc...) et que les délires audiophiles de quelques personnes très aisées qui se font plaisir sont sans importance aucune.
Ceux qui sont depuis longtemps sur le Vert savent que toi et François vous regardez en chien de faïence depuis des années (bien avant qu'il ne se lance dans le commerce de la hifi de luxe). Autant assumer cette inimitié (il n'y a pas de mal à ça) plutôt que de chercher des explications tortueuses et capilotractées sur l'état du marché du disque.

Attends , faut que je remonte à l'origine de mes commentaires .

[PP_65]

Tout est donc part de là , commenté par JB14 auquel je répondais :

"Que du CD qui s'use ! Donc , c'est simple, on est plein de thunes, on veut se distinguer : follow the Cala . Conséquence : on n'écoute pas un seul enregistrement qui ne sort qu'en CD . Autant je sais très bien ce qui m'intéresse et qui n'est publié, en physique, qu'en CD qui s'use ( pour mon malheur) autant je continue à acheter des CD pour leur contenu ."
Je pense que , pour les musiques qui n'ont jamais vraiment vendu, le grand public n'a pas grand chose à voir avec leur pérennité et que le vivier des  amateurs n'était pas sans lien avec les mélomanes ayant fait l'effort de se procurer un matériel correct pour écouter les supports des enregistrements de ces musiques . Ce n'est pas par hasard que même un label comme Rogue Art ( je pourrais en citer d'autres) ait sorti quelques LPs ; donc oui, je m'interroge fortement sur la clientèle de l'analogique HDG , que ce soit celle de Cala ou d'autres fournisseurs , de leur motivation et, au final, de leurs oeillères en terme de musiques que je relie aux difficultés de tous les musiciens, éditeurs qui ne font pas dans le mainstream .
Chat/chien avec Cala , c'est juste anecdotique, un peu de poivre (vert) pour pimenter .

[calamean]

Tu permets ? Je choisi d’être le chat…. Miaouuuuuuuuu…

À bon entendeur…. salut !

[PP_65]

Cliquez sur l'image pour l'agrandir

[calamean]

Excellent !!! (Vraiment…)

Bon, quand viens-tu me piquer mes croquettes ?

[PP_65]

Tu le sais, et ça n'a rien à voir avec toi, je suis trop casanier pour bouger .

[JB14]

C'est ma journée croquettes  

Tu écris : Tu le sais, et ça n'a rien à voir avec toi, je suis trop casanier pour bouger .
Les gens du compagnonnage, qui ont réfléchi depuis quelques siècles à la transmission et à l'apprentissage (ton métier, donc), sont arrivés à la conclusion suivante. Elle tient en une phrase : "Il n'y a pas d'apprentissage sans voyage".

Pour moi c'est presque une évidence, mais je reconnais que j'ai le pied qui fourmille depuis longtemps.
Ce à quoi un brillant intellectuel (qui m'agace, mais ce n'est pas le sujet) faisait finement remarquer que tous les récits et romans d'apprentissage, depuis des siècles, sont des récits de voyage.
Ça se discute bien sûr, mais c'est intéressant, non ?
My two caouettes
JB

[PP_65]

Je voyage avec mes disques et mes livres et ne revendique surtout pas une quelconque appartenance à un lieu . L'apprentissage des compagnons n'est pas du tourisme , c'est du travail .

[mkl]

Tout est donc part de là , commenté par JB14 auquel je répondais :

"Que du CD qui s'use ! Donc , c'est simple, on est plein de thunes, on veut se distinguer : follow the Cala . Conséquence : on n'écoute pas un seul enregistrement qui ne sort qu'en CD . Autant je sais très bien ce qui m'intéresse et qui n'est publié, en physique, qu'en CD qui s'use ( pour mon malheur) autant je continue à acheter des CD pour leur contenu ."
Je pense que , pour les musiques qui n'ont jamais vraiment vendu, le grand public n'a pas grand chose à voir avec leur pérennité et que le vivier des  amateurs n'était pas sans lien avec les mélomanes ayant fait l'effort de se procurer un matériel correct pour écouter les supports des enregistrements de ces musiques . Ce n'est pas par hasard que même un label comme Rogue Art ( je pourrais en citer d'autres) ait sorti quelques LPs ; donc oui, je m'interroge fortement sur la clientèle de l'analogique HDG , que ce soit celle de Cala ou d'autres fournisseurs , de leur motivation et, au final, de leurs oeillères en terme de musiques que je relie aux difficultés de tous les musiciens, éditeurs qui ne font pas dans le mainstream .
Chat/chien avec Cala , c'est juste anecdotique, un peu de poivre (vert) pour pimenter .

Si tu veux juste dire que la clientèle de hifi de luxe ne fait pas tourner les petits labels publiant des musiques un peu compliquées, j'aurais effectivement à penser de même (je m'avance sans avoir de preuve, ceci dit).
Mais je pense que c'est le cas depuis bien longtemps (toujours?), bien avant la mode du CD qui s'use et l'arrivée de Cala sur le marché. Il n'y est pas pour grand chose et je dirais même qu'il expose sans doute plus ses clients à des trucs éloignés du mainstream que le vendeur de hifi lambda (c'est l'impression que j'ai pu avoir en me baladant au salon de la hifi, mais ça reste subjectif). Les disques cités plus haut sont d'ailleurs des disques récents que j'hésiterais à qualifier de mainstream. Bon, est-ce que cela donne envie à ses clients d'acheter ces disques, je n'en sais rien. Sans doute préfèrent-ils retourner à Bach et Patricia Barber.

Ceci dit, faire peser sur les audiophiles le mauvais état du marché du disque me parait quand même un peu abusé. Surtout concernant la clientèle qui achètent du CD qui s'use récent  et font quand même vivoter le marché. Si la clientèle de Cala claquait son pognon en CD plutôt qu'en LP, je ne vois pas tellement ce que ça changerait...

La plupart des amateurs de musique s'en tape complètement de la hifi et c'est pareil dans les amateurs de musiques indés/expés/impros/extrêmes, mais je ne me vois pas débarquer sur un forum de fan de free-jazz, de hardcore ou de harsh-noise pour leur reprocher le mauvais état du marché de la hifi (hors ultra haut de gamme) parce qu'il n'ont jamais pris la peine d'aller acheter une "vraie" chaine hifi dans un bouclard audiophile.
C'est pour ça que je disais que je trouvais que tu te trompais de cible.

[PP_65]

"La plupart des amateurs de musique se tape complètement de la hifi et c'est pareil dans les amateurs de musiques indés/expés/impros/extrêmes, mais je ne me vois pas débarquer sur un forum de fan de free-jazz, de hardcore ou de harsh-noise pour leur reprocher le mauvais état du marché de la hifi (hors ultra haut de gamme) parce qu'il n'ont jamais pris la peine d'aller acheter une "vraie" chaine hifi dans un bouclard audiophile"
Je n'en suis pas sûr mais tout dépend de comment tu mesures l'intérêt pour la Hi-Fi ; écouter sur du matériel modeste mais correct concerne pratiquement tous mes amis et aussi beaucoup de musiciens plus jeunes avec qui je peux discuter . Je parlais du marché du disque, pas celui de la Hi-Fi qui est un autre débat .

"Ceci dit, faire peser sur les audiophiles le mauvais état du marché du disque me parait quand même un peu abusé"
Oui, mais ce n'est pas ce que j'ai implicitement dit : je regrette que parmi les audiophiles il y ait un intérêt déclinant pour l'achat d'un support physique, en particulier pour le CD .
Ce marché qu'on le veuille ou non a souffert de l'arrivée des sites de téléchargements illégaux, de You Tube, puis du Streaming  , des générations ( depuis la fin des 90S)  n'ont pas considéré leur utilisation comme un complément à l'achat de disques mais pour l'unique et seul moyen d'écouter de la musique .

[mkl]

Je n'en suis pas sûr mais tout dépend de comment tu mesures l'intérêt pour la Hi-Fi ; écouter sur du matériel modeste mais correct concerne pratiquement tous mes amis et aussi beaucoup de musiciens plus jeunes avec qui je peux discuter . Je parlais du marché du disque, pas celui de la Hi-Fi qui est un autre débat .

Je sais bien que tu parlais de la musique. Je voulais juste souligner que je pense que la musique et la hifi peuvent s'avérer plus décorrélés qu'on ne le croit, surtout lorsqu'on s'éloigne du classique et du jazz (genres sur-représentés dans le monde audiophile).
Du coup, faire une association entre l'état du marché des musiques qui se veulent en marge et les goûts et les évolutions des habitudes d'achat des audiophiles me parait hasardeux, si ce n'est absurde. Tout autant que d'accuser les métalleux d'avoir coulé la hifi en achetant pas de matos correct. C'était plutôt une vanne pour souligner le fait que je trouvais ton raisonnement bancal, en fait.
Mais c'est sans doute parce que je n'ai pas observé les mêmes choses que toi dans mon entourage concernant l'équipement hifi des amateurs de musiques. Il faudrait faire une étude sérieuse.

"Ceci dit, faire peser sur les audiophiles le mauvais état du marché du disque me parait quand même un peu abusé"
Oui, mais ce n'est pas ce que j'ai implicitement dit : je regrette que parmi les audiophiles il y ait un intérêt déclinant pour l'achat d'un support physique, en particulier pour le CD .
Ce marché qu'on le veuille ou non a souffert de l'arrivée des sites de téléchargements illégaux, de You Tube, puis du Streaming  , des générations ( depuis la fin des 90S)  n'ont pas considéré leur utilisation comme un complément à l'achat de disques mais pour l'unique et seul moyen d'écouter de la musique .

Je suis globalement avec toi sur ce coup là. Les audiophiles ont été plus lents à céder aux sirènes de la démat' (je pense que le format MP3 des sites de peer-2-peer des débuts avait un effet repoussoir), mais ils suivent maintenant le grand public, qui a basculé depuis une vingtaine d'années et réellement fait des dégâts.
Je ne te suis par contre pas sur cette préférence pour le CD. Je ne vois pas trop ce qu'il y a de préjudiciable à acheter un LP (même en CD qui s'use) plutôt qu'un CD. C'est un support physique, après tout. Bien sûr dans le cas où quelqu'un n'achèterait pas un disque parce qu'il n'existe pas en LP, ça rejoindrait ton analyse, mais je ne sais pas si il y a vraiment des gens qui font ça... (ceci dit, j'ai plusieurs fois renoncé à l'achat d'un enregistrement parce qu'il n'existait qu'en démat', donc tout est possible).

[PP_65]

"Mais c'est sans doute parce que je n'ai pas observé les mêmes choses que toi dans mon entourage concernant l'équipement hifi des amateurs de musiques."
Parce que nous ne sommes pas de la même génération ; c'est pour aller au-delà de ce fait que j'ai fait référence à ce que j'ai pu glaner lors de conversations avec de jeunes ( pour moi) musiciens .

"Bien sûr dans le cas où quelqu'un n'achèterait pas un disque parce qu'il n'existe pas en LP, ça rejoindrait ton analyse, mais je ne sais pas si il y a vraiment des gens qui font ça... "

Si tu sors du marché des musiques que tu suis pour aller ( je parle juste d'analyser le marché, pas de te convaincre) vers le Jazz moderne, les musiques contemporaine /expérimentales , on peut se demander où est passée la clientèle ? Pourquoi , là aussi, paraissent beaucoup de choses en LP exclusivement ( en nouveautés ou en rééditons de parutions originelles en CD) . J'y vois du CD bashing totalement injustifié et je pense que la graine a bien été plantée en audiophilie .

[mkl]

Parce que nous ne sommes pas de la même génération ;

Possible, effectivement.

Si tu sors du marché des musiques que tu suis pour aller ( je parle juste d'analyser le marché, pas de te convaincre) vers le Jazz moderne, les musiques contemporaine /expérimentales , on peut se demander où est passée la clientèle ?

Sans doute dans la démat', comme partout. Mais est-ce que ce sont les audiophiles qui faisaient tourner ces scènes?

[PP_65]

Je pense simplement que parmi les audiophiles il y avait une plus grande proportion d'amateurs de ces musiques ; je ne m'explique pas comment le dénigrement du CD est passé devant les contenus musicaux . N'oublie pas qu'une revue comme Diapason avait une rubrique sur le matériel , je crois même que c'était le cas chez Gramophone et ça l'était pour Cadence ( Jazz ) qui avait aussi une boutique  audio ( qui existe peut-être encore, la revue ayant changé de propriétaire ) .

[ZORGL]

Comme me le disait un poteau vinyleux il y a de celà kek temps: c'est le moment de se goinfrer de dingueries de cédés....
ce que je fais régulièrement (de plus mon cd Marantz cd80 me ravit toujours autant des cam !)


Z
ps: sinon, je me retrouve avec 72 boots de ..Yeil Noung (encore merci règle lisse ..juste 12€ de fdps de 12Kgs...) :bien embété car miss Z déteste sa voix (l'est gnagnan selon elle & ses guitares trop gring-gring à ses cam) & que j'ai comme un benêt revendu mon cax Sen tout bien refait par le BroXy...

[morillon]

Mais tes buches de la foret noire taillees dans la masse par des pics noirs??? zorgounet