Top transparence ressentie sur cd d'orgues à tuyaux

[PP_65]

Mieux :
https://www.discogs.com/fr/Bill-Fontana-Ohrbrücke-Soundbridge-Köln-San-Francisco/release/1551450

[Nicodimdom]

Après de nouvelles écoutes, à nouveau, je te conseille fortement Shushu de jeter un coup d'oreille au Messiaen par Thiry. Tu peux commencer avec les chants d'oiseaux et continuer par la pièce en trio par exemple. Subtilités d'abord et aussi déménagement:
https://www.qobuz.com/be-fr/album/messi ... inwcs3m7lc

[shushu]

oh oh oh oh mais c'est plein de petites bêtes qui rampent dans mon gourbi
je crois bien que je connais les Messiaen de Thiry mais je n'y suis jamais revenu parce que je n'aime pas la musique de Messiaen contrairement à celle de son prédécesseur et l'on pourrait presque dire maître Tournemire et d'autre part parce que la prise de son ne m'a pas retenu non plus
mais comme toujours je tendrai l'oreille de nouveau pour une toute reprise de contact suivie d'une analyse spectrale évidemment que je n'espère pas trop saignante
une tapette, voilà ce qu'il me faut, une simple tapette et ça doit bien se trouver en occaz' sur ebay

[shushu]

merci Nicodimdom- pas- dans- un -dom d'avoir signalé ce grand classique des enregistrements d'orgues
loin de moi l'envie de dire que c'est un mauvais enregistrement au contraire
mais pour la qualité du son ça fait bien son 1970 le déficit en matière est manifeste et de plus le technicien du bout du tuyau chez Calliope ou bien chez Dolce Volta a comme bien souvent donné une petite accélération a des fréquences médium-haut médium pour compenser ou "faire briller" artificiellement mais ça ne brille pas de millions d'éclat justement comme quand toutes les micro-informations harmoniques des phénomènes vibratoires naturels sont bien présentes à leur juste place
moi au bout de peu de minutes ça me désosse un peu.........
hélas ça ne peut pas le faire pour ma liste de triés sur le volet qui comporte peu de choses et assez récentes-- je suis à la recherche d'autre chose peut-être bien les Boellman par Schauerte mais il faut que je remette ça réponse dans peu de temps

allez à la revoyure et sans rancune j'espère, cela demeure un très grand enregistrement bien sûr simplement je n'ai pas assez d'espace dans mon caveau 2 places  

[shushu]

donc oui le label Syrius nous offre de bien jolies choses en matière de prises de son d'orgues bien que dans l'absolu de l'idéal immanent il y a encore mieux
ici les Boellman par H Schauerte                         (en parallèle contrepoids et comparatif je mets sur le premier message l'horreur de la symphonie 1 de Vierne par D Roth chez Aeolus)

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[shushu]

je pense que la Grande Faucheuse devrait s'occuper un peu de l'herbe aussi ça aiderait les services municipaux bientôt les vaches viendront ici enfin bon

mais j'y pense pour les quelques epsilon amateurs d'orgues ici peut-être parfois voudriez-vous prendre contact avec des enregistrements d'un instrument précis où qu'il soit situé dans l'Univers
la base d'informations à consulter est sur France-Orgue : https://www.france-orgue.fr/disque/index.php
c'est avec ce remarquable site que j'essaye de trouver au moins une fois un très bon son pour un enregistrement des orgues de Saint Sulpice ou de ND de Paris et pour le moment je ne trouve pas mais ne perdons pas espoir
faut dire que je passe beaucoup de temps à faire la sieste ou à bailler à m'en décrocher la mâchoire au lieu de bosser mes orgues c'est moche

[shushu]

comme j'ai ajouté quelques pépites top ces derniers jours (et pas tellement de pas pépites pas top à titre de comparaison mais je vais en ajouter) je ne les présente pas individuellement mais je copie en dernier message l'ensemble de la liste
si ça peut donner des idées et apporter un peu de joie audiophile et musicale à quelques-uns.......
mais attention pas trop d'émotions de mon côté à chaque fois que je m'emballe j'ai des petits bouts qui se débinent en cascade et se perdent sous l'humus et dans les feuilles mortes..........

-- 27 Juil 2021, 23:15 --

cri---criiii-----crocracroo---bon ça ne fait que se fendiller cette fois attendons la suite

alors je conçois que puisse paraître paradoxal et dans "paradoxal " il y a "doxa" d'expertiser les tuyaux après avoir été avalés et revomis par des micros plus ou moins consentants quand tout ce que l'on a pu sauver du monde d'en haut c'est des ls3/5a mais le paradoxal s'éloigne quand on ne veut bien admettre le théorème gisant en profil qui est celui de la linéarisation numérique d'icelles jusqu'à 45 hz
faut juste que je fasse attention à ne pas faire trop chauffer les B110 et pour le moment je n'ai toujours pas pu faire réchauffer mes jointures dessus donc je tiens le bon bout et puis avec mon stock j'ai des pièces de rechange

alors avec mon CV j'ai eu pas mal d'options de rematérialisation dans des édifices religieux et j'ai pris goût aux étalages de tuyaux c'est certain
et donc à Père Lachose je veux que ça le fasse avec les galettes compactes sur le plan de la richesse du fourmillement de timbres et faut pas me la faire et c'est bien ça que l'on appelle la transparence

                                            PRISES DE SON D'EXCEPTION--LA TRANSPARENCE DU PARADIS PERDU ENFIN RETROUVEE--

je commence par un orgue et une musique pas très connus mais l'enregistrement est ce qu'il se peut faire de mieux en transparence et équilibre tonal évidemment il n'y a pas à tortiller du cervelat et au final cela rend les pièces de Boëly indispensables à la rotation de la Terre

label Aeolus ---cathédrale de Bayeux---pièces de Alexandre Boëly----Daniel Roth  (attention  : tous les enregistrements d'orgues du label Aeolus ne sont pas de ce niveau il y en a même des pouaaaahh....)


Liszt---l'Oeuvre d'Orgue----Helmut Deutsch au Walcker de 1930 de l'église de Völklingen, enr. en 1993---en plus de la transparence, très belle prise de son reflétant l'ambiance, micros moins dans les tuyaux qu'avec le label Dorian----amplitude dynamique énorme----orgue idiosyncratique
label Audite, enr. 1993

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j'officialise avant que ça s'enlise le Guillou / Tableaux de chez Dorian sur le bazar à clapets de la Tonhalle de Zürich 99% shushu-approved les micros ont bien été décapés avant la prise de son, passés à l'acide et  à la toile émeri, c'est pas comme quand l'équipe d'enregistrement les oublie dans la pâte à tartiner ah là là cette misère
et il reste plusieurs Dorian / Guillou à présenter du côté lumineux de la force

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telle la montée hors catégorie de l'Alpe d'Huez voici un autre enregistrement hors catégorie en transparence orguasmatique prenant en flagrant délit d'exposition de sa nudité l'orgue....de l'Alpe d'Huez
et on n'en a pas encore fini avec les Guillou / Dorian

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le label Syrius nous offre de bien jolies choses ici les Boellman à Minden (mais ça reste un peu "bouché" quand même, j'ai hésité avant de le placer ici

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Enregistré pour le label Calliope par les bons soins de Igor Kirkwood  en 1999. Catalogue repris par La Dolce Volta
Orgue Gerhard Grenzing (1982) de Saint-Cyprien-en-Périgord

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Le label BNL nous offre de bien belles prises de son en matière d'orgues.
Ici, la tête dans les tuyaux via des micros largement aussi sensibles qu'une oreille
Et si je liste tous les bons BNL, je n'ai sans doute pas fini

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clap-clap et dans mon cas clac-clac
orgues (1990) de Fère-en-Tardenois-enregistrement de 2014

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orgue de Cintegabelle --transcription de parties d'opéras de Rameau
enregistré en 2008

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Que dire des prises de son du label MDG ?
D'abord que les micros sont placés dans la nef assez loin, à la position d'un auditeur lambda.
Ensuite ma conclusions est que la plupart du temps ce sont de bons micros et que c'est top mais pas du tout spectaculaire puisque justement on n'a pas du tout le crâne dans les tuyaux.
Et puis ils ont pas mal enregistré le Cavaillé-Coll de St Ouen de Rouen qui est vénéré par bon nombre d'organistes. Quelle pâte sonore !
Donc voici un digne représentant de ce travail, à St Ouen de Rouen.

Widor--symphonies pour orgue n° 5 et 6--orgues Cavaillé-Coll de Saint Ouen de Rouen----label MDG---régalez-vous

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                   LIGNE DE DEMARCATION -A PARTIR D'ICI PERDEZ TOUT ESPOIR,  EXEMPLES DE PRISES DE SON RATEES ET SURTOUT PAS TRANSPARENTES----
EVIDEMMENT, EXEMPLES POSSIBLES TRES TRES NOMBREUX, BIEN PLUS QUE LES CREMES CITEES PLUS HAUT---C'EST A TITRE DE COMPARAISON



                                 ATTENTION-ATTENTION-PRISE DE SON PAS TOP TOP
                                           ON Y RECHERCHE LA TRANSPARENCE DU PARADIS PERDU
alors ça c'est plutôt très très plutôt moyen, pour une prise de son de 2004 c'est presque un exploit d'arriver à cette soupe écoutable mais tout juste, je pense que ça a été enregistré avec des micros ayant préalablement mariné dans le beurre liquide ou ayant été égarés dans la pâte à crêpe
cependant il semble que beaucoup considèrent cette prise de son comme très réussie.....mais désolé OK il y a de l'espace mais ça manque beaucoup de matière (déficit de transparence)
à moins que la piste CD à laquelle je me réfère soit moche sur le plan transparence alors qu'en SACD ça soit nickel ? Je n'y crois guère , c'est simplement une prise faite avec des micros très moyens ce qui peut se comprendre parce que pour le SACD il en faut un certain nombre alors on ne prend pas les plus chers.......

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                           PERDEZ ICI ESPOIR DE LA TRANSPARENCE DU PARADIS PERDU
Un exemple pas commun d'un enregistrement d'orgue de chez Dorian où il manque pas mal de transparence (ça reste écoutable bien sûr)
Il paraît que les micros avaient été laissés à mariner dans un mélange de vernis à ongle et de chaux......incroyable
Je ne sais de quelles orgues il s'agit

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                 PERDEZ ICI TOUT ESPOIR MALGRE QUE LE COEUR GONFLE D'AMOUR POUR LES PRISES DE SON GUILLOU / DORIAN SOIT ALLE VERS CET ENREGISTREMENT TROP TENTATEUR
                                  BEN CÔTE PLEIN DE PARAMETRES SONORES DONT TRANSPARENCE C'EST RATE ET QUELLE VACHERIE CETTE VIE
                                                    je sais pas de quel orgue dont auquel il s'agit (et avec une prise de son aussi pourrave on ne pourrait pas le reconnaître même si l'on était informé du dont auquel il s'agit)

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                                 APRES CELA IL NE NOUS RESTE QU'UN OEIL POUR PLEURER LES OREILLES ONT DEJA TROP MORFLE

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[6gale13]

je n'aime pas la musique de Messiaen contrairement à celle de son prédécesseur et l'on pourrait presque dire maître Tournemire

Trouver un amateur de Tournemire, ça fait toujours plaisir : Shushu, je partage ton goût pour ce compositeur.
Hier soir j'ai écouté l'orgue Isnard de la basilique Saint-Maximin dans le Var. Beaucoup de lisibilité et une certaine profondeur des registres. C'est fort mais ça ne hurle pas. Contrairement à cet instrument, j'ai entendu plusieurs instruments restaurés récemment qui sonnaient vraiment très fort par rapport à la taille de l'église.

Un article parmi tant d'autre sur cet instrument historique : https://www.paroissesaintmaximin.fr/bas ... es-orgues/

[ZORGL]

En tout cas chouchou , bravo pour ton sujet de déssossé passionné.
J'ai pas encore crick-cric cliké sur aucun de tes liens mais c'est pour bientôt !
Z
ps:
https://www.sciencesetavenir.fr/decouvr ... tes_109176



psbis: & pour ton anniv' de descente de cercueil, ta moitié squelettique cryptique t'offre surement du parfum d'humus?

https://www.republicain-lorrain.fr/actu ... e-decrypte
"Le pétrichor désigne le liquide huileux secrété par certaines plantes, puis absorbé par les sols et roches argileux pendant les périodes sèches, et qui, après la pluie, dégage une odeur caractéristique en se combinant avec la géosmine. Cette dernière est le composé organique d’origine microbienne (des septomyces coelicolor ) formé avec l’humus, et qui donne une odeur et un goût de terre à ce qu’elle contamine, par exemple le vin ou l’eau potable."

[shushu]

le point sur mon état n'est pas facile à faire je ne connais toujours pas tous les os du squelette humain impossible de savoir quand certains petits trucs manquent à l'appel c'est pas simple

l'orgue stalactimiteux est calamiteux dans le sens où pour l'accorder ils doivent casser des bouts de roches c'est-y pas malheureux et puis ils ont fixé le la à combien sur l'échelle de Richter ?
mais me donne une idée ici on pourrait sans doute essayer d'en bricoler un avec les ferrailles des concessions affublées de laids monuments avec grilles et puis depuis notre console profonde on l'actionnerait à n'importe quel moment pour rigoler des réactions des visiteurs éplorés je vais réunir le conseil artistique pour leur en parler
on a déjà essayé de bricoler des flûtes dans des fémurs et on a même monté un petit ensemble mais on a arrêté dégoûtés car avec nos bouts d'osselets on a vraiment du mal à boucher les trous ça manque d'un bout de gras au bout

et pour les parfums vous êtes bien placés là-haut pour recevoir les doux effluves issues des remarquables substances volatiles mais nous au cas où vous ne le sauriez pas encore on est en dessous et on reçoit avant tout les liquides putrides en provenance des décompositions de divers champignons et limaces et évidemment également de nos contemporains voilà notre quotidien alors vraiment ta remarque me blesse puisqu'elle ne prend pas en compte notre condition dernière
tiens ça me donnerait presque envie de remplir un demande de re-dématérialisation à l'intention de mes forces supérieures

[shushu]

Ouf Zorgloub a bien failli me distraire et me détourner de ma tâche mais là j'ai resserré les vis des plaques

alors j'ai bien du mal à trouver de  nouvelles sublimes prises de son d'orgues ça ne se trouve pas sous les pneus des Renault autrefois on disait sous les sabots d'un cheval
m'enfin allez je vous ai rajouté un truc seulement en message de tête pour l'instant et vous aurez peut-être l'occasion de découvrir les Orgues Cliquot de la Cathédrale de Poitiers c'est tout le mal que je vous souhaite

quant aux prises de son pas sublimes y'a qu'à se baisser pour en trouver sauf que moi j'emploie des petits garçons pour se baisser à ma place et je les paye en châtaignes

[shushu]

quand vous avez une allergie aux dégrippants, vous faites quoi ?

j'ai changé le titre pour plus de....transparence

[bandit]

le nouvel orgue symphonique autrichien Rieger de la Philharmonique de Paris dirigé par le très talentueux et médiatisé Olivier Latry dans une architecture et une acoustique exceptionnelles (au budget faramineux..) sans les contraintes habituelles des grandes orgues. Transparence et clarté hors pair de l'instrument, qualité des l'extrême grave (souvent brouillon lors des prises de son). C'est un peu froid à l'écoute, mais d'une lisibilité remarquable. Dynamique impressionnante compte tenu du niveau acoustique ambiant dans les silences (on doit être à mon avis en-dessous de 50 db). Très belle découverte dans le catalogue de ce label qui révèle souvent des pépites.    

https://www.qobuz.com/be-fr/album/franz ... l7ibg5o30b

[shushu]

chers tous
avant que la dalle fissurée ne vienne terminer le remixage de mes pièces non numérotées (grave lacune) je peux encore faire honneur à Kei Koito et à des techniciens son payés par DHM
les Kei Koito enregistrés par Claves sont en général TB mais là selon moi c'est encore un poil au dessus en bonne grosse transparence pour un orgue tendance douce vraisemblablement très peu présent au disque :
              orgue 1736 Johann Jakob Hör, Pfarrkirche St. Katharina,Wolfegg, Allemagne

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[shushu]

pauvre Eberhard Ross, ses CD ne sont pas des plus réussis par ceux qui manient des micros comme on manie une gomme et encore ce n'est pas sympa pour la gomme
mais ce volume 2 de l'intégrale des symphonies de Vierne comportant les symphonies 3 et 4 est TB pour le son riche en micro-informations harmoniques et je le propose sans rougir
c'est bien une indication de plus que les labels font des contrats d'enregistrements avec des équipes techniques de passage volages, éphémères et se vendant au plus offrant

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[shushu]

le nouvel orgue symphonique autrichien Rieger de la Philharmonique de Paris dirigé par le très talentueux et médiatisé Olivier Latry dans une architecture et une acoustique exceptionnelles (au budget faramineux..) sans les contraintes habituelles des grandes orgues. Transparence et clarté hors pair de l'instrument, qualité des l'extrême grave (souvent brouillon lors des prises de son). C'est un peu froid à l'écoute, mais d'une lisibilité remarquable. Dynamique impressionnante compte tenu du niveau acoustique ambiant dans les silences (on doit être à mon avis en-dessous de 50 db). Très belle découverte dans le catalogue de ce label qui révèle souvent des pépites.    

https://www.qobuz.com/be-fr/album/franz ... l7ibg5o30b

Désolé de vous contredire, mais cette prise de son est assez médiocre, ce qui est dommage pour des oeuvres de ce calibre.
On sent très bien en particulier que le tissu harmonique est pas mal gommé, un grand classique des petits budgets pour de petites prises de son.
C'est un peu comme si les micros avaient trempé dans la pâte à crêpe ou le Nutella comme je dis parfois.
En fait c'est parce que d'abord sont utilisés des micros économiques, pas très onéreux.
Pour ce qui est des mêmes pièces de Liszt si l'on s'en réfère à l'audiophilie pure et dure, il faut aller voir du côté de l'enregistrement label Audite que je recommande et qui est en message de tête. Là c'est autre chose !
Là vous verrez ce que sont des timbres à damner un saint de même qu'une dynamique à faire chavirer une nonne.
Ce Latry est de plus un enregistrement La Dolce Volta, qui n'a jamais investi dans des prises de son top (une prise de son top ça coûte un peu comme je disais, un très bon micro c'est 2500 € sans le préampli). Il y a quelques très bonnes prises de son chez Dolce Volta, mais ce sont des enregistrements dont ils ont racheté les droits (ex :l'Art de la Fugue par Isoir).

L'orgue de la Philarmonie : en fait je n'aime pas ces orgues modernes conçues à la CAO et au laser. Il n'y a plus les petits défauts, le pittoresque, les petites inégalités qui font le sel des orgues historiques, et l'acoustique d'église manque. Peut-être pour du Bach, mais pour l'orgue romantique et symphonique chez moi ça ne passe pas.

De mon côté, enregistrement à oublier, encore une fois désolé de vous contredire. Je ne comprends pas trop sa distinction comme Diapason d'Or de l'année, ça me dépasse un peu.

Dernière édition par shushu le 28 Nov 2021 à 00:40, édité 1 fois.

[ZORGL]

Pour ce qui est des mêmes pièces de Liszt si l'on s'en réfère à l'audiophilie pure et dure, il faut aller voir du côté de l'enregistrement label Audite que je recommande et qui est en message de tête. Là c'est autre chose !
Là vous verrez ce que sont des timbres à damner un saint de même qu'une dynamique à faire chavirer une nonne.
Chouchou

Merci du tuyau organique tm : ma pas nonne chérie est fan de LisZt & ça me paraît un chouette objet sonique tm à lui offir pour no hell
Z
ps: & je reconnais volontiers qu'un disque classik qui produit même juste un petit "feu de camp sonique" "connaît des scratch-plops" est dHiFicilement écoutable; j'estime être Trés chanceux avec l'extrême grande majorité de mes vil Nil pop-rock-jazz / Du côté des skeuds classicos, la proportion de galettes qui craquent est largement plus présente, hélas .
Si ton Liszt sur Audite est en plus bien enregistré, miss Z te remerciera en découvrant son kadô sous le sapin.

psbis: si toi & tes zamis sont détenteurs du suaire pas ce sanitaire, de leur 3ème d'os, on peux loger du macchabé au manoir hanté-enchanté /Idée de cadeau suggérée: une muselière pour le Spliffou (nonos addict...........)

[shushu]

ah ah je sens que ça va dépoter dans les chaumières
moi je peux plus l'écouter avant d'avoir numéroté mes pièces constitutives

merci pour l'invithabitation mais clebs trop addict et sans doute à tiques

[bandit]

sushu, si tu veux te lancer dans les critiques de prises de son, il te faut investir dans un système digne de ce nom. Ou bien tu es complètement sourd... sur quel sytème as-tu écouté les nouvelles orgues de la Philharmonique de Paris? parce que sur des LS3, y'a comme un p'tit manque, enfin, je pense...

[shushu]

Je comprends votre "frustration" sur le fait d''avoir été contredit, mais c'est en forgeant que l'on devient forgeron et si vous voulez progresser dans le domaine de l'évaluation de la "qualité du son" une erreur comme celle-ci peut être bénéfique !  

quant aux avis sur moi ah ben oui, tous les avis sont dans la nature et celui-ci m'a été servi plusieurs fois (enfin pas celui d'être sourd, ça c'est la première fois et signe des temps qui favorisent le désobligeant sur les forums) et finalement je le prends plus pour une étude de la diversité de la pensée audiophile de base et aussi un sujet de divertissement au risque de lézarder un peu plus les parois du caveau

je ne viens pas de critiquer les orgues de la Philarmonie mais l'enregistrement de Latry qui est je le souligne encore une fois vraimentmauvais du côté prise de son, capté avec ce que j'appelle des micros-gomme la densité de timbre, leur "fourmillement" est invraisemblablement pauvre pour des orgues ou tout phénomène vibratoire provoqué par un instrument de musique quel qu'il soit

quant donc à ma capacité à détecter les pépites "densité de timbre" selon le circuit ls (égalisées) + ouïe finalement elle ne peut être prouvée que si des forumeurs reviennent enchantés d'un contact avec un CD mis en avant ce qui parfois arrive
le Audite / Deutsch de ma liste a déjà été plébiscité (hélas peut-être plus pour son côté dynamique que sur la densité des timbres qui est au top ?) et devrait l'être par l'ami ZORGLUB d'ici peu et il y a d'autres exemples

donc je vous invite cher forumeur à une petite promenade parmi les enregistrements cités ils sont à peu près tous sur Qobuz en Flac (abonnement 20€ / mois) je ne peux pas dire mieux
là vous y entendrez vraiment de l'orgue et pas cette espèce de bouillie du disque Latry qui n'est écoutable que par la grande qualité de l'interprétation de l'organiste