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Dartzeel CTH 8550

Les "vieilleries" électroniques.

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Re: Dartzeel CTH 8550

Message #81 par Fabs29 » 22 Aoû 2021 à 16:29

Si le particulier de l’Est est un dénommé Michel, bel article sur son installation sur le blog d’Anamightysound.
Soulnote/Louvet/Tad/Phasemation/Stst/Merging+Player/Ediscreation/Camerton
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Re: Dartzeel CTH 8550

Message #82 par Laurenta » 22 Aoû 2021 à 16:56

micbog » Aujourd’hui à 15:30 a écrit:

Je m’en doutais. En fait le hasard de mes recherches sur le net a fait que je suis tombé sur un site sur lequel il décrivait son installation. Je suis entré en contact avec lui et il a  très gentiment accepté de me la faire écouter. Je suis moi aussi maintenant  le très heureux propriétaire de la «totale » Thomas Mayer : 2 blocs mono SE 46, 10Y et pré-phono D3a.


Magnifiques les électroniques TM. Une des rares marques à tubes qui me fait penser à Kondo, Engstrom, le niveau Ultime.
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Re: Dartzeel CTH 8550

Message #83 par Ca va d'aller » 22 Aoû 2021 à 17:15

poprock » Hier à 08:44 a écrit:

Je vis avec un ensemble Thrax Basus + Lyra + câbles HP Elpispandora

Et non, quand le grave basus est parfaitement réglé, il y a parfaite fusion des registres avec les Lyra
Et non, les câbles Elpispandora ne sont pas spécialement typés médium, tout le contraire, l'énergie est répartie uniformément, aucun registre n'est mis en avant

Pour ceux qui ont de la curiosité, ma porte est grande ouverte

[ Image ]


Bonjour Poprock, c'est marrant comme j'ai l'impression que mes propos sont quelque peu déformés. En l'occurrence, je répondais aux propos de "bourru". Je n'ai jamais écris que l'ensemble Basus/Lyra ne fonctionnait/fusionnait pas ensemble, d'autant plus comme tu le décris que le grave est réglable ce qui est bien pratique. Pour ce qui est de mon appréciation des Elispandora je n'ai écouté "que" la version d'entrée de gamme. Sur mes LS35A et sur des Cubes Audio (LB). Je les réécouterai à l'occasion pour me faire une seconde opinion. As-tu eu l'occasion d'écouter les gros câble secteur Nodal Audio- leur barette?  L'apport sur un pré phono s'est avérée plus que sensible avec mes simples LS35A (le prix m'a juste rebuté). Sur ton gros système les différences doivent être encore plus notoires...
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Re: Dartzeel CTH 8550

Message #84 par micbog » 22 Aoû 2021 à 22:11

Fabs29 » 22 Aoû 2021, 16:29 a écrit:Si le particulier de l’Est est un dénommé Michel, bel article sur son installation sur le blog d’Anamightysound.


Oui, c’est moi et ma modestie en souffre.. :redface: Tu peux .e donner le lien ?

J’ai trouvé : https://anamightysound.com/fr/chez-mich ... cest-bien/
Croire c’est se mentir à soi-même. Ni Dieu ni câbles !
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Re: Dartzeel CTH 8550

Message #85 par bphil » 23 Aoû 2021 à 12:41

poprock » 17 Aoû 2021, 12:06 a écrit:@ bphil
tu parles sans connaitre !!

j'ai du Dartzeel chez moi, en l'occurence le bloc de puissance NHB-108 et il a bousculé ma hiérarchie, toutes technos confondues, transistors classe A comme mon ex Gryphon DM-100 et tubes en SE compris comme mes blocs 211 AirTight

Dire aussi comme je le vois plus haut que les amplis Dartzel sont colorés ! .. hum ..
je dirais plutôt que c'est la quasi totalité des amplis que j'ai possédé qui étaient "colorés" face au NHB-108

Par contre c'est la partie pré-amp de l'intégré CTH-8550 (un bon ami a vécu plus de 1 an avec avant de passer au NHB-108) qui est en retrait vs la partie amp.
C'est pour cela que j'ai choisi un pré d'une autre marque, en l'occurence Halgo pour alimenter mon NHB-108.
Le combo est magique



Tu peux toujours blablater un gryhon DM-100 c’est pas fin du tout alors bien sûr avec n’importe quoi tout est meilleur.

Pas la peine de me parler de haut, c’est toi qui n’y connaît que dalle !!!!

Mettre un halgo c’est vraiment n’importe quoi!!!

Y en a je te jure

Non mais elle ce prend pour qui celle la !!!!
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Re: Dartzeel CTH 8550

Message #86 par jeanpascalg » 23 Aoû 2021 à 13:21

bphil a écrit:Tu peux toujours blablater un gryhon DM-100 c’est pas fin du tout alors bien sûr avec n’importe quoi tout est meilleur.

Pas la peine de me parler de haut, c’est toi qui n’y connaît que dalle !!!!

Mettre un halgo c’est vraiment n’importe quoi!!!

Y en a je te jure

Non mais elle ce prend pour qui celle la !!!!

Oui Gryphon c’est très coloré mais Dartzeel ce n’est pas du tout comme ça.

Les propos de Bourru peuvent faire penser que c’est coloré mais c’est bien plus neutre.
Il faut comprendre que ce n’est pas une électronique trop dégraissée ce que deviendrait une autre coloration.

Pour les avoir entendu sur des bande master de batterie sur les Thrax Lyra basus il semblait y avoir très peu de coloration et au contraire une sensation de musique vivante sans compression dynamique pour adoucir l’écoute.

Pas écoutées sur les mêmes enceintes je serais bien incapable de dire si c’est moins bien ou meilleur que tes blocs Mark Levinson en terme sonore car la Lyra Basus a un rendement meilleur que tes lynnfield.
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Re: Dartzeel CTH 8550

Message #87 par bphil » 23 Aoû 2021 à 16:07

Ce que je voulais dire.

Bien sûr le Dartzeel a une très bonne finesse, mais de la à dire que c’est meilleur que de la classeA non du tout.

Y a pas les silence profond malgré un haut bourré de finesse dont je n’ai rien à dire, je ne retrouve pas la fluidité et la sensibilité de la craie classeA, sans parler du Griphon dont je suis totalement d’accord sur tes dires.

Pour finir rêvais pas, la casseA reste la meilleure des classes et encore plus quand les électroniques sont entièrement régulés ce qui ne pas le cas d’un Dartzeel qui est bien trop chère pour que c’est.

Autre chose….

pas moi qui aurait l’idée de mettre un Pré tube largement en dessous du niveau d’un tél appareil, plutôt destructeur et c’est bien dommage   :mrgreen:
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Re: Dartzeel CTH 8550

Message #88 par Laurenta » 23 Aoû 2021 à 16:38

Philippe, sur les Basus + Lyra il suffit de mettre les amplis de la marque Thrax (aussi) blocs Mono en Classe A. La messe sera dite !!!
C’est juste exceptionnel en rendu. J’ai complètement flashé début Juillet avec une source vinyle ultra haut de gamme.
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Re: Dartzeel CTH 8550

Message #89 par poprock » 23 Aoû 2021 à 17:10

bphil » 23 Aoû 2021, 16:07 a écrit:Ce que je voulais dire.

Bien sûr le Dartzeel a une très bonne finesse, mais de la à dire que c’est meilleur que de la classeA non du tout.

Y a pas les silence profond malgré un haut bourré de finesse dont je n’ai rien à dire, je ne retrouve pas la fluidité et la sensibilité de la craie classeA, sans parler du Griphon dont je suis totalement d’accord sur tes dires.

Pour finir rêvais pas, la casseA reste la meilleure des classes et encore plus quand les électroniques sont entièrement régulés ce qui ne pas le cas d’un Dartzeel qui est bien trop chère pour que c’est.

Autre chose….

pas moi qui aurait l’idée de mettre un Pré tube largement en dessous du niveau d’un tél appareil, plutôt destructeur et c’est bien dommage   :mrgreen:


Je n'ai jamais affirmé que le NHB_108 était meilleur que TOUS les amp en Classe A.
Je n'ai pas tout écouté et je n'ai pas un avis sur tout contrairement à toi.. Mais sur qu'il a surclassé mon Ex DM-100 classe A

Je n'y connais QUE DALLE d'après toi ! Tu ne connais pas mon parcours et tu te permets de lancer cette affirmation.
j'ai monté 3 magasins de HIFI sur les cinquante dernières années et je viens de vendre ma dernière affaire, il y a tout juste 1 an, retraité à plein temps maintenant. Des électroniques diverses et variées, j'en ai eu des centaines entre les mains dans ma carrière, certainement plus que toi.

Tu es comme d'habitude toujours péremptoire dans tes propos !
Tu n'y. connais que dalle sorti de ton amour pour Levinson; ce que je ne conteste pas.
Moi aussi, j'ai vécu avec du ML. J'en fais pas tout un fromage. Il y a une vie sans ML

Tu parles du Dartzeel comme si tu connaissais > Tu as vécu avec ?
Tu parles de l'Halgo DHT, comme si tu connaissais les pré DHT > Tu as vécu avec ?

Tu n'es pas loin de chez moi. Viens donc, je t'invite. On en reparlera après

-- 23 Aoû 2021, 17:16 --

Laurenta » 23 Aoû 2021, 16:38 a écrit:Philippe, sur les Basus + Lyra il suffit de mettre les amplis de la marque Thrax (aussi) blocs Mono en Classe A. La messe sera dite !!!
C’est juste exceptionnel en rendu. J’ai complètement flashé début Juillet avec une source vinyle ultra haut de gamme.


Les blocs Thrax ont été conçus avec et pour les Lyra. Ils ne peuvent que bien matcher.
Mais Dartzeel et tout particulièrement le NHB-108 (j'insiste sur celui ci) c'est quelque chose de spécial, une expérience difficile à décrire.
Le seul mot qui me vient à l'esprit : Live
Il faut la vivre pour en parler sans supputation sur telle ou telle classe d'amplification.
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Re: Dartzeel CTH 8550

Message #90 par bphil » 23 Aoû 2021 à 18:49

Un Dartzeel c’est avant tout un THDG

Lui mettre un pré comme tu la fait c’est une insulte pour un tel appareil peux pas dire mieux le pro !!!!
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Re: Dartzeel CTH 8550

Message #91 par poprock » 23 Aoû 2021 à 19:06

encore une fois, tu parles sans connaitre !!
Je ne suis pas fan de tous les produits Halgo mais j'ose affirmer que ce pré DHT et ce n'est pas le seul de sa catégorie. j'inclus bien évidemment ceux fabriqués par Thomas Mayer, ceux de Coincident technologie et bien d'autres dont tu n'as jamais entendu le nom, est tout simplement remarquable.

Encore une fois, ce n'est pas parce que Cédric est un artisan peu connu, qu'il n'a pas l'image de ML, qu'il n'est pas capable de sortir des produits magiques
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Re: Dartzeel CTH 8550

Message #92 par mambojet » 23 Aoû 2021 à 19:06

Bon en même temps DartZeel ou pas, ce n'est pas la tunique de Jesus. Il n'y a rien de sacré là dedans.
Moi qui n'y comprend rien non plus, je dirais que ce qu'apporte un préamplificateur bien foutu à DHT avec des transfos HDG genre Finemet, rien d'autre ne peut l'apporter. Ce qui signifie pas pour autant que je ferais le même couplage. Bon c'est vite réglé... comme je ne peux pas me payer de Dartzeel... :sad:
Si c'est le prix qui est important, on a aussi du Thomas Mayer à 70000 boules avec des 10Y
Donc on y est sensible...ou pas
Chacun ses critères, le mauvais gout étant la chose la mieux partagée  :wink:
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Re: Dartzeel CTH 8550

Message #93 par poprock » 23 Aoû 2021 à 19:12

Merci Philippe. ton avis est d'autant plus appréciable que tu connais cette techno et ses résultats.
Thomas Mayer a défriché le terrain, il vend cher, oui mais ce n'est pas le sujet.
Ce qui est affirmé ici sans preuve, c'est qu'un pré DHT ne peut qu'être le maillon pauvre du système.
Chez moi, c'est le maillon fort
mieux dans cette techno, il doit y avoir (certainement TM à 7O KE, toi aussi qui n'a pas hésité de commander des TS sur mesure chez Tribute) mais le rapport Q/P de Cédric est exceptionnel.
j'aimerai bien écouter ta production :wink:
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Re: Dartzeel CTH 8550

Message #94 par mambojet » 23 Aoû 2021 à 19:21

Vérification effectuée, ce n'est que 47000 boules pour le préamplificateur différentiel 10Y avec transfo bobinage argent
Cliquez sur l'image pour l'agrandir


Tribute produisait un transfo de sortie combiné TVC, Finemet bien sur. Je ne sais pas si cette version en Ag qu'il utilise.
Dernière édition par mambojet le 23 Aoû 2021 à 19:25, édité 1 fois.
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Re: Dartzeel CTH 8550

Message #95 par Hollow » 23 Aoû 2021 à 19:22

Ça laisse 23000 pour les câbles.

a+
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Re: Dartzeel CTH 8550

Message #96 par poprock » 23 Aoû 2021 à 19:23

Quand on a goûté aux DHT, on en redemande sauf que je n'aime pas la 10Y :biggrin:
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Re: Dartzeel CTH 8550

Message #97 par mambojet » 23 Aoû 2021 à 19:31

Les Elrog sont des 801 je crois. A vérifier...
https://www.bartola.co.uk/valves/2018/0 ... -a-review/
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Re: Dartzeel CTH 8550

Message #98 par PP_65 » 23 Aoû 2021 à 19:48

bphil » 23 Aoû 2021, 18:49 a écrit:Un Dartzeel c’est avant tout un THDG

Lui mettre un pré comme tu la fait c’est une insulte pour un tel appareil peux pas dire mieux le pro !!!!

Ta notion de THDG est liée à la facture mais pas du tout à la construction .
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Re: Dartzeel CTH 8550

Message #99 par mambojet » 23 Aoû 2021 à 19:54


Cela a l'air bien construit
Après les gouts et les couleurs... :cheesygrin:
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Re: Dartzeel CTH 8550

Message #100 par poprock » 23 Aoû 2021 à 20:01

mambojet » 23 Aoû 2021, 19:31 a écrit:Les Elrog sont des 801 je crois. A vérifier...
https://www.bartola.co.uk/valves/2018/0 ... -a-review/

Je ne connais pas les Elrog.

Celles que j'ai sont des NOS VT62/801
elles ne ressemblent pas aux Elrog



Ce que dit TM du VT62/801A en NOS :
https://vinylsavor.blogspot.com/search?q=801A

Comme mentionné ci-dessus, l'un des points forts du 801A est sa linéarité exceptionnelle. Voici un ensemble de courbes de plaques prises avec un traceur de courbes d'un 801a :
"Les courbes des plaques sont très régulièrement espacées, ce qui promet une très faible distorsion si un point de fonctionnement est choisi dans la partie droite des lignes de plaques."



Est ce que tu les as écouté sur ton pré à la place des 10Y ?
si tu veux, j'ai une paire en rab que je peux te prêter

-- 23 Aoû 2021, 20:05 --

PP_65 » 23 Aoû 2021, 19:48 a écrit:Ta notion de THDG est liée à la facture mais pas du tout à la construction .


pour moi la notion de THDG est liée à l'émotion ressentie non au prix.
après, on peut ou on ne peut pas se le permettre, c'est une autre histoire
En l'occurence chez Halgo, c'est un prix (presque) grand public  :wink:

-- 23 Aoû 2021, 20:07 --

mambojet » 23 Aoû 2021, 19:54 a écrit:[ Image ]
Cela a l'air bien construit
Après les gouts et les couleurs... :cheesygrin:


Tu as bien raison, le design est à vomir.
Je vais certainement le cacher :wink:
Dernière édition par poprock le 24 Aoû 2021 à 12:00, édité 2 fois.
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