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Nos installations hifi

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Re: Nos installations hifi

Message #4861 par MAZZONI » 02 Sep 2021 à 09:47

EUVRARD » 01 Sep 2021, 13:58 a écrit:M'enfin
Bien sur qu'il est branché en XLR, tout comme la platine sur le pré phono et le pré phono sur l'intégré.

Comment sort-on en symétrique d'une platine phono ?

-- 02 Sep 2021, 08:50 --




Je note pour mon catalogue des objets audiophiles ...
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Re: Nos installations hifi

Message #4862 par Hollow » 02 Sep 2021 à 10:20

MAZZONI » 02 Sep 2021, 09:47 a écrit:Comment sort-on en symétrique d'une platine phono ?
..


Je conserve ça pour l’attribution du nain d’or 2021.

a+
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Re: Nos installations hifi

Message #4863 par unison » 02 Sep 2021 à 10:22

Au prix ou sont vendus ces "harmoniseurs"

Prix: Stein Two-Harmonizer Package, 2385 $ (comprend une boîte H2a et une boîte H2b, deux supports muraux, deux supports H2 et deux Black Stones); Black Stones, 50 $ chacun; Black Diamonds, 200 $ chacun; Blue Diamonds Stones, 300 $ chacun; Blue Suns, 750 $ chacun, Blue Suns Signature, 995 $ chacun

on peut supposer/ espérer qu'ils apportent une amélioration nettement audible...sinon qui mettrait un tel prix  :eek: dans des boites qui ne servent à rien ...

le bon sens serait il perdu ici bas  :redface:  (et dans le monde audiophile en particulier)?
"La Musique chasse la haine chez ceux qui sont sans Amour, elle donne la paix à ceux qui sont sans repos, elle console ceux qui pleurent"    
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Re: Nos installations hifi

Message #4864 par EUVRARD » 02 Sep 2021 à 11:03

MAZZONI » 02 Sep 2021, 09:47 a écrit:Comment sort-on en symétrique d'une platine phono ?


Via des prises XLR  :cheesygrin:

Sérieusement, je ne fais que suivre les préconisations du constructeur du préampli phono qui privilégie la connection XLR pour de meilleurs résultats.
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Re: Nos installations hifi

Message #4865 par MAZZONI » 02 Sep 2021 à 13:30

Une cellule ne sort pas "naturellement" un signal symétrique. Ce n'est pas la prise XLR qui symétrise.
Il y a un étage intermédiaire ?

-- 02 Sep 2021, 12:30 --

Hollow » 02 Sep 2021, 09:20 a écrit:

Je conserve ça pour l’attribution du nain d’or 2021.

a+

Justement, si tu pouvais te fendre d'un message de plus de 10 mots, tu pourrais m'expliquer le branchement ?
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Re: Nos installations hifi

Message #4866 par PP_65 » 02 Sep 2021 à 13:46

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Re: Nos installations hifi

Message #4867 par EUVRARD » 02 Sep 2021 à 13:53

MAZZONI » 02 Sep 2021, 13:30 a écrit:Une cellule ne sort pas "naturellement" un signal symétrique. Ce n'est pas la prise XLR qui symétrise.
Il y a un étage intermédiaire ?


Je sais, il y a eu un vaste débat sur ce même forum

Je n'ai pas le schéma de mon pré-phono pour te le confirmer mais oui, sinon quel intérêt ?

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Re: Nos installations hifi

Message #4868 par Hollow » 02 Sep 2021 à 14:25

Toi qui parles toujours du branchement en étoile des bras…
Le signal est “quasi” symétrique dans la mesure ou la masse est flottante (pas de point milieu sur les bobines mais aucune des deux extrémités n’est reliée à la masse non plus).
La majorité des transfos sont d’ailleurs utilisés de la sorte, sans masse commune e/s.
Maintenant, je ne suis pas persuadé de la pertinence d’une section phono réellement symétrique.

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Re: Nos installations hifi

Message #4869 par mambojet » 02 Sep 2021 à 16:12

MAZZONI » 02 Sep 2021, 13:30 a écrit:Une cellule ne sort pas "naturellement" un signal symétrique. Ce n'est pas la prise XLR qui symétrise.
Il y a un étage intermédiaire ?

C'est très facilement "symétrisable" pour les raisons que donne Hollow. Plus facile que des mots, un exemple d'étage MC avec en entrée le double transistor super low noise MAT03

In+ et In- les deux extrémités de la bobine mobile de la la cellule. C1 à adapter

Après savoir si c'est mieux ou moins bien est un autre débat.
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Message #4870 par MAZZONI » 02 Sep 2021 à 17:34

Donc on est bien d'accord, une cellule phono ne donne pas naturellement un signal symétrique et il faut un étage intermédiaire pour symétriser.
Pas la peine de s'exciter pour certains, hein ...
Sauf à rester dans l'approximatif et l'étalage de muscles.
Et la liaison platine -> préampli phono via cet étage symétriseur n'est pas symétrique, même si elle passe par des XLR.
Et un préampli phono avec des entrées en XLR ne travaille pas nécessairement  en symétrique, sauf à symétriser en entrée.
Pour Hollow : "mes" liaisons avec masse en étoile (qui ne sont pas particulièrement les miennes) ne sont pas des liaisons symétriques, même si les deux fils par canal ne transportent pas la référence de potentiel de masse.
Moralité, je ne me gargarise pas en appelant symétrique un câble terminé par une XLR .
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Re: Nos installations hifi

Message #4871 par morillon » 02 Sep 2021 à 17:44


picture api
Ca ce vois souvant sur les transfo
Commute " unbalanced" ou "balanced"
;-)
(https://www.audionote.co.jp/en/products ... r/sfz.html)
NE ME QUOTEZ PAS S IL VOUS PLAIT!!!    PLEASE ! ;-)
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Message #4872 par EUVRARD » 02 Sep 2021 à 18:09

MAZZONI » 02 Sep 2021, 17:34 a écrit:Donc on est bien d'accord, une cellule phono ne donne pas naturellement un signal symétrique et il faut un étage intermédiaire pour symétriser.
Pas la peine de s'exciter pour certains, hein ...
Sauf à rester dans l'approximatif et l'étalage de muscles.
Et la liaison platine -> préampli phono via cet étage symétriseur n'est pas symétrique, même si elle passe par des XLR.
Et un préampli phono avec des entrées en XLR ne travaille pas nécessairement  en symétrique, sauf à symétriser en entrée.
Pour Hollow : "mes" liaisons avec masse en étoile (qui ne sont pas particulièrement les miennes) ne sont pas des liaisons symétriques, même si les deux fils par canal ne transportent pas la référence de potentiel de masse.
Moralité, je ne me gargarise pas en appelant symétrique un câble terminé par une XLR .


Ai-je écris ça ?
Si oui, dis-moi où
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Re: Nos installations hifi

Message #4873 par mambojet » 02 Sep 2021 à 18:31

MAZZONI » 02 Sep 2021, 17:34 a écrit:Donc on est bien d'accord, une cellule phono ne donne pas naturellement un signal symétrique et il faut un étage intermédiaire pour symétriser.

Ce n'est pas vraiment un étage intermédiaire, plutôt une façon différente de connecter la cellule vers un étage "fait pour". Regarde le schéma exemple que j'ai mis (au dessus)...La cellule en In+ et In-
Cela se fait également pour les preamplis micro. Beaucoup plus que sur les phonos d'ailleurs...

On le faisait aussi avec des tubes (préamplificateur micro simple)
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Re: Nos installations hifi

Message #4874 par MAZZONI » 02 Sep 2021 à 18:56

On s'est bien compris.
Au sens strict du terme, ce qui sort d'une cellule phono n'est pas symétrique et ce n'est pas un cordon terminé par des XLR qui le fait mais ce qu'il y a éventuellement avant la préamplification.

-- 02 Sep 2021, 18:00 --

EUVRARD » 02 Sep 2021, 17:09 a écrit:

Ai-je écris ça ?
Si oui, dis-moi où

Tu n'es pas le seul à être intervenu .
Quoiqu'il en soit, bien que ce préampli ait des entrées XLR et qu'on puisse espérer qu'il symétrise le signal avant de l'amplifier, la liaison entre la platine et l'entrée n'est pas symétrique, c'est à dire sur un trajet où le signal est très exposé, surtout en sortant d'une cellule MC.
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Re: Nos installations hifi

Message #4875 par Bruno D » 02 Sep 2021 à 19:08

Oui mais si c'était avantageux, il y aurait des cellules avec des bobines symétriques. Pas simple au niveau de la connectique  :wink:
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Message #4876 par MAZZONI » 02 Sep 2021 à 19:36

Il faudrait sortir un point milieu sur chaque enroulement, et il y a souvent quatre bobines ...
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Re: Nos installations hifi

Message #4877 par Hollow » 02 Sep 2021 à 19:50

MAZZONI » 02 Sep 2021, 18:56 a écrit:la liaison entre la platine et l'entrée n'est pas symétrique, c'est à dire sur un trajet où le signal est très exposé, surtout en sortant d'une cellule MC.


Il y s une différence entre un signal symétrique et une liaison symétrique.
En asym, il n’y a que deux points de liaison pour un canal, 3 pour le symétrique. Alors on obtient le même résultat en dissociant la masse sur les câbles phono.
Si le bras respecte le branchement standard, il est possible d’utiliser indifféremment du xlr ou du rca.
Je pense que c’est dans ce sens qu’il faut lire les préconisations pour le phono (je pense même qu’il met en garde concernant la particularité des rega).
On ne peut pas non plus parler d’une source asymétrique (même si elle le devient en référençant les - à la masse sur le phono) mais différentielle.

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Re: Nos installations hifi

Message #4878 par MAZZONI » 02 Sep 2021 à 21:05

Et bien, tu vois, quand tu rassembles tes billes éparpillées, on y voit (un peu) plus clair.
Mais cette propension à conforter ceux qui pensent être en vrai symétrique est curieuse ; un business à préserver ?
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Re: Nos installations hifi

Message #4879 par Hollow » 02 Sep 2021 à 21:53

Hein ?

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Re: Nos installations hifi

Message #4880 par ZORGL » 02 Sep 2021 à 22:17

Même si je n'y pige que pouic (enfin comme dh'ab) je reste lou ravi à vous lire, c'est dire !
X elle ère or not to XLR ???
Z
ps: pour pas trop se compliquer le phono : ère Céa poWwa (olljrQ)....
Are you a Mod or a Rocker ? / I'm a.. Mocker.... (Ringo Starr )
https://www.youtube.com/watch?v=b-XxZtyM6Qk
SesXque & Draugues & Rauque & Drôle (& Pisse & LauVe BroZers Verts ) !
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