Comparaison lehmann black cube se 2, mini nano et brinkmann

[jeanpascalg]

t est bien concient que les aop sont omnipresent dans la chaine de productions..a tous les etages, en nombre..et depuis treees longtemp...?

Oui et çà fait aussi quelques années que le tubes est revenu. Mais comparons certaines électroniques vintage.

Le Naim Nait 2 porté aux nues n’ a pas d’ampli op contrairement aux Naim de génération suivante qui sont moins côtés.
De la même manière on parle peu des anciens creek eux aussi ayant des amplis op alors que dans le même temps les anciens Nytech qui se vendent aujourd’hui le même prix que neuf à l’époque n’en ont pas. Dois je évoquer le Cambridge AR 60 qui n’en as pas non plus très coté aujourd’hui alors que les anciens Cyrus peu cher d’occasion au son sec sont  pleins d’ampli op. Leur prix neuf à l’époque était pourtant équivalent aux Nytech.
Et je ne parles pas des cartes phono super analog qui pour un prix plus chers ont remplacé leur ampli op faible bruit par des transistors.

T as deja vus la gueule des aop burson dexa spartcos and co...?
Des nazes la aussi...

Tu pourras toujours améliorer le bruit de fond tu ne pourras pas en changer le principe d’une forte contre réaction.

Avec un ampli op pour faire un préampli tu as juste besoin de 2 résistance dont le rapport  détermine  le gain en tension que tu veux.

Si tu utilises des transistors il te faut 2 résistances pour placer le composant dans sa zone linéaire. Tu dois ensuite à partir des courbes caractéristiques mettre 2 autres résistances pour assurer le gain  et diminuer la dérive thermique

Puisque le courant est directement lié à la température des transistors quand tu as une forte contre réaction comme avec un ampli op quand l‘ampli est froid tu as peu de courant en sortie et donc une boucle de contre réaction qui réinjecte moins de courant. Quand l‘ampli est chaud tu as plus de courant et donc plus de courant réinjecté à l 'entrée. Le point de fonctionnement ne bouge pas.

C’est pour cette raison que les bons appareils sont meilleurs à chaud peu contre réactionnés leur point de fonctionnement a été calculé à la température de fonctionnement à chaud.
Tout ça demande bien plus de temps de conception que de placer 2 résistances, la plupart des constructeurs  font donc au plus simple.

[EMT]

C’est pareil pour les radiateurs à inertie sèche ou liquide?
Parce que je dois m’équiper pour cet hiver.

[AJMARS]

si tu as bien des panneaux Martin Logan le gros avantage est que comme il n'y a pas de membrane les attaques plus rapides et les nuances plus fines que sur des enceintes électrodynamiques mais à cause de leur surface émissive plus grande ont une image stéréo qui peut être moins focalisée, les Quad sont meilleurs sur ce point mais ont d'autres défauts.

Ben enfin, jpg, t'as picolé dur.... il n'y a pas de membrane sur les ESL ????.... là tu fais fort... et si il n'y a pas de membrane, comment peut elle avoir une grande surface émissive

Molo sur le Jack Daniels, ça abime le neurone, ces mixtures...... y'en a qui se sont gâtés la main, aux alcools.

Les seuls systèmes que je connais "sans membrane" sont les systèmes à plasma.

A plus
Et sans rancune      

André

[calamean]

J’ai récemment acheté un Sculpture Mini Nano, à la suite d’une écoute menée cher AnamightySound.
Je me joins au concert de louanges proférées ailleurs sur le site, pour l’accueil, la disponibilité et la qualité des écoutes réalisées.

J’ai décidé de procéder par évolutions incrémentales (ca fait durer le plaisir), tout d’abord le set up puis la cellule puis le préampli phono.
C’est dans cet ordre que les écoutes m’ont amené à classer les progrés par ordre d’améliorations décroissantes par rapport à mon équipement actuel : LP12, Ittok LV III, Dynavector DV20X2 L et Lehmann Black Cube SE 2.

De retour chez moi j’étais curieux évidemment de savoir si le gain du set up associé au Lehmann serait aussi sensible que chez AnamightySound.

La réponse est clairement positive, le gain est net sur tous les registres (sauf un…) : dynamique, véracité des timbres, bande passante subjective. La musique a plus de poids, de présence, les voix sont plus incarnées. Ça « pulse » plus…
J’écoute à l’instant Don Giovanni par Harnoncourt, enregistrement un peu raide qui prend maintenant plus de chaleur sans rien perdre de sa tension.
Seul bémol l’image me semble marginalement moins focalisée, moins précise qu’avec le Lehmann seul.

Pour l’anecdote j’ai fait aussi une comparaison Lehmann et Mini Nano associés, Lehmann seul et Brinkmann.
L’avantage est net en faveur de l’association Lehmann et Mini Nano devant le Brinkmann et le Lehmann dans cet ordre.

Étapes suivantes : changer la cellule qui est fatiguée, par une Phasemation PP 200, puis le préampli soit part le Sculpture A, soit par le Phasemation AE-200…

Bonjour !

Je suis ravi de lire ton retour sur nos petits transformateurs qui viennent d'être récompensés (ainsi que notre cellule A .3L) d'un.... label Class B dans le mythique magazine américain Stereophile. Hourra !!!

Pour ton manque en terme d'image : je suis persuadé qu'en peaufinant la liaison transfo / étage phono : tu peux solutionner ton problème. Ceux qui me connaissent savent mon aversion pour les câbles mais la liaison transfo / étage phono est réellement cruciale. Il faut privilégier un cable à faible capacitance et très bien blindé... un drôle de paradoxe pour celui qui sait comment construire un câble.

[calamean]

J’ai récemment acheté un Sculpture Mini Nano, à la suite d’une écoute menée cher AnamightySound.
Je me joins au concert de louanges proférées ailleurs sur le site, pour l’accueil, la disponibilité et la qualité des écoutes réalisées.

J’ai décidé de procéder par évolutions incrémentales (ca fait durer le plaisir), tout d’abord le set up puis la cellule puis le préampli phono.
C’est dans cet ordre que les écoutes m’ont amené à classer les progrés par ordre d’améliorations décroissantes par rapport à mon équipement actuel : LP12, Ittok LV III, Dynavector DV20X2 L et Lehmann Black Cube SE 2.

De retour chez moi j’étais curieux évidemment de savoir si le gain du set up associé au Lehmann serait aussi sensible que chez AnamightySound.

La réponse est clairement positive, le gain est net sur tous les registres (sauf un…) : dynamique, véracité des timbres, bande passante subjective. La musique a plus de poids, de présence, les voix sont plus incarnées. Ça « pulse » plus…
J’écoute à l’instant Don Giovanni par Harnoncourt, enregistrement un peu raide qui prend maintenant plus de chaleur sans rien perdre de sa tension.
Seul bémol l’image me semble marginalement moins focalisée, moins précise qu’avec le Lehmann seul.

Pour l’anecdote j’ai fait aussi une comparaison Lehmann et Mini Nano associés, Lehmann seul et Brinkmann.
L’avantage est net en faveur de l’association Lehmann et Mini Nano devant le Brinkmann et le Lehmann dans cet ordre.

Étapes suivantes : changer la cellule qui est fatiguée, par une Phasemation PP 200, puis le préampli soit part le Sculpture A, soit par le Phasemation AE-200…

Bonjour !

Je suis ravi de lire ton retour sur nos petits transformateurs qui viennent d'être récompensés (ainsi que notre cellule A .3L) d'un.... label Class B dans le mythique magazine américain Stereophile. Hourra !!!

Pour ton manque en terme d'image : je suis persuadé qu'en peaufinant la liaison transfo / étage phono : tu peux solutionner ton problème. Ceux qui me connaissent savent mon aversion pour les câbles mais la liaison transfo / étage phono est réellement cruciale. Il faut privilégier un cable à faible capacitance et très bien blindé... un drôle de paradoxe pour celui qui sait comment construire un câble.

[EMT]

Concernant la liaison transfo/étage phono, je dois dire que le test chez François, il y a quelques jour, était particulièrement éloquente!

[AJMARS]

Il faut privilégier un cable à faible capacitance et très bien blindé... un drôle de paradoxe pour celui qui sait comment construire un câble.

En effet....  

Il y avait dans ce sens chez B&K (instrumentation de mesures acoustiques et vibratoires ) des câbles très bien blindés et peu capacitifs, servant à transporter avant l'ampli de charge des signaux provenant d'accéléros piezo.... mais je ne sais pas comment approvisionner ça.

A plus
André

[morillon]

Si tu prend deux ptits coax par canal...tu profite des blindage et peux séparer ....et donc ne plus avoir d histoire de capacitance ,non?
Ou juste associé aux epaisseurs et type d isolant?

[AJMARS]

Si, on parle de la capacitance de la ligne de transmission âme/blindage, si on regarde dans les coax prévus au départ pour la transmission en HDTV numérique on doit pouvoir descendre autour de 50 pF/m... alors qu'un RG59 fait dans les 70 pF/m.

Descendre au dessous n'est pas facile.

A plus
André

[morillon]

Pas ca mon propos...
Mais contourner en doublant le nombre de coax
Un pour chaques polarites ..? Rg316 rg172-4 etc?
Des miniuatures teflon?
(Sinon le catalogue des coax pro au data bien explicite est conciderable par exemple)
(Je ferai la mesure a l occasion tien..)

[AJMARS]

Si tu prend deux ptits coax par canal...tu profite des blindage et peux séparer ....et donc ne plus avoir d histoire de capacitance ,non?
Ou juste associé aux epaisseurs et type d isolant?

Si tu relies le blindage à rien... il va servir à pas grand chose....

A plus

[morillon]

Juste d un cote... comme ce vois souvant
( le classique hdtv tres performant1694a ...16.2pico/ft)
Mais reste la possibilite de realiser des cables court..voir tres court...on est pas en  num...

[AJMARS]

.16.2pico/ft

Oui on butte souvent sur les 50 pF/m

A plus

[morillon]

https://www.pplaudio.com/produit.php?id ... -technique

https://www.pplaudio.com/documents/nord ... odin-2.pdf
La separation etc...

[AJMARS]

D'un autre coté, 100pF, 1000 ohms de résistance série, ça fait tout de même 1.5 MHz de bande.... pas sur que beaucoup de choses se passent là.....

Ou alors la capacitance intervient autrement.... je ne sais pas.

A voir

A plus

[morillon]

si important, connu, pas nouveau, mesurable.....avec une cellule mm....

[AJMARS]

Si on table sur 100 pF de capacitance de câble, et si on considère une bande utile de 50 kHz, (on est déjà large). on doit avoir une impédance le liaison supérieure à 30 kohms... y est on ?

Même avec une DL103 (Zs très fort pour une MC) et un transfo de gain 20 (gain très fort pour une 103), on est encore en dessous... avec une SPU et un gain de 30 on dépasse pas les 5 kohms

Je suis dubitatif ou alors j'ai loupé un truc, ce qui est possible (couplage avec une inductance ?).

A plus
André

[morillon]

MM pas MM... andre....
Un reglage archi classique ....
https://www.tnt-audio.com/sorgenti/load ... ets_e.html

http://www.hagtech.com/loading.html
Etc
Tu le trouvais sur  enormement d etages phono un peu serieux..et ce retrouve maintenant..

D un autre cote c est guere compliqué juste des ptits condo mica ou styro  ;-)

[AJMARS]

Au départ, dans ce post, là on parle d'une liaison tranfo -> RIAA donc d'un ligne MC....

J'aimerais avoir une idée de l'inductance série en sortie de transfo.

A plus

[morillon]

"que beaucoup de choses se passent là.....

Ou alors la capacitance intervient autrement.... je ne sais pas"
Juste remarque generale...pour rappel clin d oeil

(D ailleur semble que la etais le sujet etais entre transfo et riaa donc plus mc)
(Les cables faible capacitance de bras etaient tres mis en avant il me semble surtout pour les mm......pour ensuite moduler en "ajout de valeur"
Pour finir sur ce vieux sujet... )