Tweeter en complément "juste avec une capa"

[morillon]

(quelle distance et lissage?)

[AJMARS]

Pas de lissage (1/20e octave fdw), 1m point milieu entre les deux HPs

Je pourrais baisser un peu le niveau de l'Audax, mais je préfère comme ça. Je pourrais faire tout un tas de trucs pour linéariser, mais généralement, j'aime pas.
Il en faut pour tous les goût, Troel Gravessen (par exemple) fait ça très bien.

A plus

[morillon]

ba vus ton idee..faut surtout pas perdre de niveau cote audax

ps pour une mesure a 1m ( moi je fait façon clio a 70cm) trouve pas que tu fasse tant chuter le tweeter...
;-)

[Bonnie]

Et du coup, toutes ces (vieilles) anglaises qui tournent avec des super tweeters, ça marche pas?
Ne faut-il pas dans le cas du LB un tweeter qui reprend vraiment haut plutôt qu'un que l'on sait exploitable déjà à 5kHz?

[morillon]

faut peux etre juste observer factuellement les taux de distortions( fractionnements etc) du dit lb en montant en frequence ( voir aussi un peu la physionomie de sa courbe en frequence) pour aviser serieusement...
mais bon..semble pas si "importer"... a bien des proprio...


(ps
5khz beaucoup de tweeters serieux permettent de travailler bien plus bas avec des fs a genre 550-700hz)

la avec son 13cm.."lb"" andre peux couvrir la zone la plus sensible avec beaucoup de marge en haut et bas..sans rupture... "un large medium", avec de la marge..
c est interressant.....
surtout si il l apprecie cote timbre etc
...

Dernière édition par morillon le 27 Nov 2021 à 19:26, édité 1 fois.

[AJMARS]

Et du coup, toutes ces (vieilles) anglaises qui tournent avec des super tweeters, ça marche pas?
Ne faut-il pas dans le cas du LB un tweeter qui reprend vraiment haut plutôt qu'un que l'on sait exploitable déjà à 5kHz?

Bonsoir,

Le tweeter fait ce qui lui dit le filtre, si le filtre coupe à 20000 Hz, il coupe à 20000 Hz. Que le tweeter soit exploitable sur une plus grande plage, ça n'y change rien (bien au contraire).

...



Quand je pense à la vieille anglaise
Qu'on appelait le "Queen Mary"
Echouée si loin de ses falaises
Sur un quai de Californie
Quand je pense à la vieille anglaise
J'envie les épaves englouties
Longs courriers qui cherchaient un rêve
Et n'ont pas revu leur pays

En fait les "vieilles anglaises" pendant de nombreuses années se sont très bien portées sans super tweeter... Je me souviens d'une écoute d'anthologie sur des Black Monitor de chez Tannoy.... dans un pièce avec une très bonne acoustique, c'était sublime. Et sans "super" tweeter.

Puis des "marchands" ont subitement prétendu qu'ils leur fallait autre chose....

A plus
André

Dernière édition par AJMARS le 27 Nov 2021 à 19:45, édité 4 fois.

[Letp]

Hum, c'est sûr que dans ce genre d'usage la solution du tweeter avec une capa est tentante par sa simplicité . Et finalement un peu casse bonbon dés que l'on met un micro pour voir le résultat .
En ce moment pour compléter une Altec 802G sur pavillon circulaire , j'ai encore essayé .  Et je vais peut être dire une connerie, mais j'ai testé un tweeter Fostex , derrière le pavillon , et tourné vers le plafond . Cela résoud le soucis d'alignement du tweeter et ne change pas la courbe de réponse assez curieusement  . Et même s'il est forcément moins présent que s'il était mis normalement, il apporte un petit plus très léger à l'écoute .
Mais bon c'est pas très orthodoxe .

Jean

-- 27 Nov 2021, 19:34 --

Hum, c'est sûr que dans ce genre d'usage la solution du tweeter avec une capa est tentante par sa simplicité . Et finalement un peu casse bonbon dés que l'on met un micro pour voir le résultat .
En ce moment pour compléter une Altec 802G sur pavillon circulaire , j'ai encore essayé .  Et je vais peut être dire une connerie, mais j'ai testé un tweeter Fostex , derrière le pavillon , et tourné vers le plafond . Cela résoud le soucis d'alignement du tweeter et ne change pas la courbe de réponse assez curieusement  . Et même s'il est forcément moins présent que s'il était mis normalement, il apporte un petit plus très léger à l'écoute .
Mais bon c'est pas très orthodoxe .

Jean

[AJMARS]

Bonsoir,

Oui des gens font ça, vers le plafond, vers le mur.... Pourquoi pas.... à essayer.

A plus
André

[AJMARS]

faut peux etre juste observer factuellement les taux de distortions( fractionnements etc) du dit lb en montant en frequence ( voir aussi un peu la physionomie de sa courbe en frequence) pour aviser serieusement...
mais bon..semble pas si "importer"... a bien des proprio...

Dans sa bande, la distorsion évolue peu... ici à niveau d'écoute "assez fort" chez moi.

Cliquez sur l'image pour l'agrandir

A plus
André

[morillon]

c est quelles harmoniques que t affiche...? 2 et 3?
(avec un 13cm faut probablement essayer autour de 85db a un 1m)
c est aussi un peu l interet d un "petit" diametre non? (en montant en frequence..)

Dernière édition par morillon le 27 Nov 2021 à 20:01, édité 1 fois.

[petitmarquis56]

C'est la cas sur les modestes Triangles Comète.

Un bas médium T16A/402C avec un Audax TW74A (le truc en plastoc à 10 balles) filtré avec une capa de3µf.
Et je reste toujours autant surpris comment cette simplicité sonne ...

Ma l'air très sympa cet Audax 13LB21AL, il peut être utilisé sans renfort dans le bas ?

[Bonnie]

Bonsoir,

Le tweeter fait ce qui lui dit le filtre, si le filtre coupe à 20000 Hz, il coupe à 20000 Hz. Que le tweeter soit exploitable sur une plus grande plage, ça n'y change rien

A plus
André

Oui, mais ta démonstration ne vaut-elle pas que pour un simple filtre avec une pente à 6dB. Et c'est bien ce qu'il y a sur cette pente qui perturbe la réponse du LB, non?

si le super tweeter sans condo ne produit qu'à partir de 10kHz, est-ce qu'il n'est pas un meilleur candidat?

Dernière édition par Bonnie le 27 Nov 2021 à 20:06, édité 1 fois.

[AJMARS]

2 et 3, je dois avoir dans les 90dB....

A plus
André

[morillon]

non..pour une 3 voix...


-- 27 Nov 2021, 19:03 --

2 et 3, je dois avoir dans les 90dB....

A plus
André

90db...a voir... mais suffisament pour observer...  

serai bien d avoir la thd...

Dernière édition par morillon le 27 Nov 2021 à 20:07, édité 2 fois.

[AJMARS]

Oui, mais ta démonstration ne vaut-elle pas que pour un simple filtre avec une pente à 6dB. Et c'est bien ce qu'il y a sur cette pente qui perturbe la réponse du LB, non?

Oui, c'était pour montrer par l'exemple des limites de cette technique, pas de filtre sur le LB et 6dB sur le tweeter.
Bien sûr avec des filtres plus complexes, et bien réglés, les résultats peuvent être tout autres, je n'ai jamais dit qu'on pouvait pas compléter un LB par un tweeter, en fait je dis exactement le contraire, mais il faut faire attention au filtrage. Avec l'Audax, il vaut mieux rien mettre que de mettre un tweet mal filtré.

A plus
André

-- 27 Nov 2021, 20:08 --

serai bien d avoir la thd...  meme si 2 et 3 deja assez explicite je trouve aussi

Et le c.. de la crémière aussi... je vais pas refaire....        la THD suit pratiquement la H2 (rouge) + H3 (jaune)

A plus

Dernière édition par AJMARS le 27 Nov 2021 à 20:15, édité 2 fois.

[morillon]

si t as gardee la mesure..la thd tu la sort instantanément...
voir si un peu plus instructif cote choix possible de coupure

rappel moi dans quel volume tu l as mis ce ptit audax?

[AJMARS]

Merci, je sais il suffit de cocher.  
Je pense que ce qu'il est important de voir, c'est qu'il n'y a pas de "rupture" en fonction de la fréquence.

Le 13 est dans 5 litres.

A plus
André

[morillon]

ba la thd est une bonne information si rien d evident en 2 et 3.. pour creuser

Dernière édition par morillon le 27 Nov 2021 à 20:18, édité 1 fois.

[AJMARS]

Ma l'air très sympa cet Audax 13LB21AL, il peut être utilisé sans renfort dans le bas ?

Honnêtement je ne pense pas qu'on puisse l'utiliser sans quelque chose au dessous, le niveau baisse sous 200 Hz, et la distorsion monte.... je pense que ses qualités viennent justement du fait qu'il n'a pas été fait pour descendre plus que ne le peuvent ces petites membranes et qu'il n'a pas de de pente "montante" sur le haut.

Pour une âme courageuse, peut être qu'un couplage avec un PR330M0 de chez Audax toujours, pourrait faire un "moniteur" classique (80 litres) de très belle facture (tweeter au choix Scan Speak ou SEAS...)
Mais bon je vais pas tout faire.
La principale difficulté est de mettre au point un filtre passif pour l'Audax PR330M0 qui coupe à 200 Hz proprement dans un premier temps.
On devrait pouvoir y arriver....    même en passif.

https://www.toutlehautparleur.com/haut- ... -5-mm.html
https://www.toutlehautparleur.com/haut- ... pouce.html

Cliquez sur l'image pour l'agrandir

Moins de 1000 € d'investissement.


A plus
André

-- 27 Nov 2021, 20:19 --

ba la thd est une bonne information si rien d evident en 2 et 3.. pour creuser

La TDH suit la H2 quand elle est au dessus et la H3 quand elle est au dessus, rien à creuser de plus.

Faut chercher ailleurs.

A plus

-- 27 Nov 2021, 20:22 --

Cliquez sur l'image pour l'agrandir

Il est content là....

Dernière édition par AJMARS le 27 Nov 2021 à 21:54, édité 7 fois.

[morillon]

ba ca reste plus evident si tu y colle jusque a h7 ou h9... surtout si  a "coupure"
enfin bon
un bon ptit hp...

ba voila
mais jusqu a h combien?
si que somme de 2 et 3..... euhhh  

ca reste une mesure quand meme bien delicate...
(rew est impressionnant sur ce point)