Phase..et caisson de grave
Mais j'ai de l'ambition.
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Phase..et caisson de grave
#1 par morillon » 29 Nov 2021 à 14:33
coucou
pour ce qui ont creuser le sujet
y a t il une méthode methologie efficasse et serieuse pour regler la phase , reglage souvant 0-180..(mais aussi parfois bien plus precis voir au degres pres), (plutot en sub d ailleur sous 50-60hz)
?
sans passer par la mesure?
ou des precautions a prendre a la mesure?
merci
;-)
pour ce qui ont creuser le sujet
y a t il une méthode methologie efficasse et serieuse pour regler la phase , reglage souvant 0-180..(mais aussi parfois bien plus precis voir au degres pres), (plutot en sub d ailleur sous 50-60hz)
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ou des precautions a prendre a la mesure?
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Re: Phase..et caisson de grave
#2 par Luxmanu » 29 Nov 2021 à 15:35
Si ma mémoire est bonne, il y avait une technique sur mon K&H, en gros il fallait chercher le réglage où il y avait le moins de grave, et retenir l'inverse 

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Re: Phase..et caisson de grave
#3 par Nicodimdom » 29 Nov 2021 à 15:44
morillon » Aujourd’hui à 14:33 a écrit:coucou
pour ce qui ont creuser le sujet
y a t il une méthode methologie efficasse et serieuse pour regler la phase , reglage souvant 0-180..(mais aussi parfois bien plus precis voir au degres pres), (plutot en sub d ailleur sous 50-60hz)
?
sans passer par la mesure?
ou des precautions a prendre a la mesure?
merci
;-)
En tout cas, pour une solution domestique, ne passe pas, sans l'essayer, à côté de la solution qui consiste à placer le caisson latéralement et proche de ton point d'écoute. Solution que j'ai adoptée après le passage de Hyform il y a pas mal de temps. Préconisé aussi par Dominique Tanguy et je ne me rappelle plus qui du forum. Tu pourrais être surpris. Plus de retard dans le grave ! Mais il faut couper assez bas bien sûr.
Dom
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Re: Phase..et caisson de grave
#4 par morillon » 29 Nov 2021 à 15:49
je connais... l ai deja lut ;-)
je vois bien le possible interet... voir essentiel...
moi, j en ai pas besoin vraiment...( et n est pas adapté a mon usage surtout..)
par contre, creuser la procedure eventuelle pour un calage plutot precis de la phase d un sub m amuse...
"a une position donnée fixée du caisson...comment regler finement la phase"""
c etais pour partager sur ce sujet et suis preneur de tous conseils sur cette approche
(sinon je creuserai a la mesure si s avere pertinant..phase gd, ou ondelette.... j ai un reglage trop precis disponible au final)
je vois bien le possible interet... voir essentiel...
moi, j en ai pas besoin vraiment...( et n est pas adapté a mon usage surtout..)
par contre, creuser la procedure eventuelle pour un calage plutot precis de la phase d un sub m amuse...

"a une position donnée fixée du caisson...comment regler finement la phase"""
c etais pour partager sur ce sujet et suis preneur de tous conseils sur cette approche

(sinon je creuserai a la mesure si s avere pertinant..phase gd, ou ondelette.... j ai un reglage trop precis disponible au final)
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Re: Phase..et caisson de grave
#5 par Dominique-Tanguy » 29 Nov 2021 à 19:38
Ben ce que tu veux faire n’est simplement pas possible. Le sub excite les modes de la pièce, ce qui fait que le notion d’alignement de de phase au point d’écoute ne fonctionne pas. Il faut rapprocher le sub du point d’écoute, pour éviter les dégâts du champ réverbèré.
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Re: Phase..et caisson de grave
#6 par morillon » 29 Nov 2021 à 19:47
je sais ca...
je sais a quel point c est l essentiel....je realise bien ce que ca implique..et comment m amuser a l observer a coup d ondelettes..etc
;-)
mais pas ma question...
a une position definie..comment regler finement la phase quand le matos le permet
mais bon...
je ferai ma propre experience a coup de mesures...on vera si en sort des choses pertinantes
juste si certains avaient creusé le sujet ca aurai ete rigollo d en parler

je sais a quel point c est l essentiel....je realise bien ce que ca implique..et comment m amuser a l observer a coup d ondelettes..etc
;-)
mais pas ma question...

a une position definie..comment regler finement la phase quand le matos le permet
mais bon...
je ferai ma propre experience a coup de mesures...on vera si en sort des choses pertinantes
juste si certains avaient creusé le sujet ca aurai ete rigollo d en parler

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Re: Phase..et caisson de grave
#7 par Dominique-Tanguy » 29 Nov 2021 à 20:47
Je t’ai répondu, on ne peut pas !
Les longueurs d’ondes sont trop grande, ça rebondi partout dans ta pièce, tu ne sais plus ce que tu mesures, du champ direct ou du rėverbéré qui t’arrive de partout.
Dominique T
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Re: Phase..et caisson de grave
#9 par morillon » 30 Nov 2021 à 00:03
viens de realiser la manip ...
dans mes conditions
deja entre 0 et 180 c est assez evident
mais bon dans mon cas reglable au degres pres par dsp... (je finis avec 42 degres)
ne peux que vous inviter a realiser la manip car disont que dans certaines configurations etc..c est possible..
ni plus ni moin
a vous lire ....
j en resterai la 
bonne soirée
(ok m a pris une heure....mais j ai ma reponse ...et suis contant du resultat, vais juste tranquillement pouvoir affiner a l usage le niveau...normal...)
dans mes conditions
deja entre 0 et 180 c est assez evident
mais bon dans mon cas reglable au degres pres par dsp... (je finis avec 42 degres)
ne peux que vous inviter a realiser la manip car disont que dans certaines configurations etc..c est possible..
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bonne soirée
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Re: Phase..et caisson de grave
#10 par mkl » 30 Nov 2021 à 08:11
Ca serait intéressant de voir les différentes mesures.
J'aime les gens qui doutent.
“It's entertainment, not dialysis.” (Nelson Pass)

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Re: Phase..et caisson de grave
#11 par AJMARS » 30 Nov 2021 à 08:20
Bonjour,
A 50 Hz, la longueur d'onde fait 7m... peut on encore parler de rebonds, de propagation, de champ réverbéré.... ou alors faut il aborder le problème d'une autre manière.
C'est des questions à se poser.
A plus
André
A 50 Hz, la longueur d'onde fait 7m... peut on encore parler de rebonds, de propagation, de champ réverbéré.... ou alors faut il aborder le problème d'une autre manière.
C'est des questions à se poser.
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Re: Phase..et caisson de grave
#13 par morillon » 30 Nov 2021 à 10:40
AJMARS » 30 Nov 2021, 07:20 a écrit:Bonjour,
A 50 Hz, la longueur d'onde fait 7m... peut on encore parler de rebonds, de propagation, de champ réverbéré.... ou alors faut il aborder le problème d'une autre manière.
C'est des questions à se poser.
A plus
André
t as du remarquer..je glisse souvant ca :
https://www.rt60.net/long_onde.htm

et on apprend tous les jours

(merci djlux j avais pas vus ton message

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Re: Phase..et caisson de grave
#14 par bouscadie » 30 Nov 2021 à 21:32
Ici 180 c'est le mieux, à l'oreille. Bien incapable d' y comprendre quoi que ce soit, et puis m'en tape en fait.
Mais je suppose qu'il n' y a que des cas particuliers en fonction du tout ?
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Re: Phase..et caisson de grave
#15 par morillon » 30 Nov 2021 à 23:33
si le reglage est dispo... c est peux etre pas pour rien 

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Re: Phase..et caisson de grave
#16 par Dominique-Tanguy » 01 Déc 2021 à 13:48
C’est pour les audiophiles, cela donne l’impression qu’on peut agir sur son système.
Fais plusieurs mesures, en changeant la position du micro, tu vas vite comprendre le problème…
Dominique T
Fais plusieurs mesures, en changeant la position du micro, tu vas vite comprendre le problème…
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Re: Phase..et caisson de grave
#17 par morillon » 01 Déc 2021 à 14:04
croyez moi je connais assez bien ce sujet probleme...
juste
n empeche en rien malgres tout, de realiser cette mesure et ces reglages a votre point d ecoute...!
meme a conciderer que a 1m ca sera plus aussi valable...( par exemple chez nicodindon avec son fauteuil dedié "en place"...peux ce justifier)
en pur sub de toute facon..bien souvant on a bien moin de souccis acoustiques en conditions domestiques voir pas au vus des longueures d ondes sauf pour les chanceux a tres grande piece.. c est au dessus les emmerdes bien souvant d autant que en general on rencontre peu de choses sous 50hz avec du niveau susceptible d exciter fortement les.modes de nos pieces en general
toujours oublié ca...
d autant que plutot du cas par cas en conciderant les multitudes de situation possible
c est tout
;-)
en tout cas le sujet n interrese pas..restons s en la me semble t il..
moi en pur sub je suis bien contant d y avoir perdu une heure...
et tiens pas trop a en perdre plus encore dans de telles discussions, qui en plus n interresse pas.. serai un comble...
peux etre juste pas fermer la porte, par "conviction", a l experimentation au cas par cas
(perso c est la stratégie a deux caissons qui m interpelle et m interroge cote approche etc)
https://www.rt60.net/long_onde.htm

juste
n empeche en rien malgres tout, de realiser cette mesure et ces reglages a votre point d ecoute...!
meme a conciderer que a 1m ca sera plus aussi valable...( par exemple chez nicodindon avec son fauteuil dedié "en place"...peux ce justifier)
en pur sub de toute facon..bien souvant on a bien moin de souccis acoustiques en conditions domestiques voir pas au vus des longueures d ondes sauf pour les chanceux a tres grande piece.. c est au dessus les emmerdes bien souvant d autant que en general on rencontre peu de choses sous 50hz avec du niveau susceptible d exciter fortement les.modes de nos pieces en general
toujours oublié ca...
d autant que plutot du cas par cas en conciderant les multitudes de situation possible
c est tout
;-)
en tout cas le sujet n interrese pas..restons s en la me semble t il..
moi en pur sub je suis bien contant d y avoir perdu une heure...
et tiens pas trop a en perdre plus encore dans de telles discussions, qui en plus n interresse pas.. serai un comble...
peux etre juste pas fermer la porte, par "conviction", a l experimentation au cas par cas

(perso c est la stratégie a deux caissons qui m interpelle et m interroge cote approche etc)
https://www.rt60.net/long_onde.htm
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Re: Phase..et caisson de grave
#18 par EMT » 01 Déc 2021 à 15:48
L'utilisation d'un caisson de grave est un tabou chez les audiophiles. Un peu comme les correcteurs de tonalité, voir pire, les equalizers!
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Re: Phase..et caisson de grave
#20 par fedup » 01 Déc 2021 à 16:32
EMT a écrit:L'utilisation d'un caisson de grave est un tabou chez les audiophiles.
Tabou ? Le mot est faible ! Perso l'idée de coucher avec ma propre sœur me choque moins

EMT a écrit:Un peu comme les [CENSURÉ], voir pire, les [CENSURÉ] !
Mais que fait la modération ??

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