Pré phono allnic h7000

[poprock]

ou alors, Bruno/Castelu a raison. Mon pré DHT inverse la phase MAIS ce phénomène serait perceptible plus sur la lecture phono que sur la lecture d'un fichier numérique

[mkl]

entendons nous bien.
J'ai vérifié bien sur sur un vinyle test et aussi un CD test et un fichier numérique test, la bonne connexion physique Droite et Gauche du système.... les cables HP et tout le bouzin y compris la phase de chaque câble secteur

Ce n'est pas une histoire de gauche/droite.
Cette histoire de phase, c'est un peu comme si tu inversais les branchements + et - sur ta cellule. Si tu as le disque test HFN, c'est très facile de s'en apercevoir avec la plage 2.
Je suppose que tu as bien branché ta cellule, mais ton préampli inverse la phase plus tard, ce qui revient au même résultat qu'un branchement incorrect. Mais en inversant la phase sur le Thrax, tu résous le soucis.

Mais comme toutes tes sources passent par ce préampli inverseur, elles se retrouvent toutes avec la phase inversée (à moins que ton ampli n'inverse lui aussi la phase derrière).
La solution peut-être, dans ce cas, d'inverser le + et le - sur tes enceintes. C'est ce que conseille Conrad Johnson pour ses appareils inverseurs, comme le PV9, par exemple:
"THE PV9 IS PHASE INVERTING. If your system has an odd number of inversions, then you must add one phase inversion. This will be the case if the PV9 is the only unit in the chain that inverts phase. THIS IS  CONVENIENTLY  DONE  BY  REVERSING  THE  POSITIVE  AND  NEGATIVE  CONNECTIONS  TO YOUR SPEAKERS (be sure to reverse both channels)."
https://conradjohnson.com/owners-manuals/pv9man.pdf

[poprock]

j'ai un vinyle de test avec une plage en phase et une plage hors Phase et je n'avais jamais jusqu'à présent constaté ce phénomène

[mkl]

Le test HFN, c’est ultra flagrant. C’est juste une voix qui parle. Si tout est OK, elle est bien centrée entre les enceintes. Si il y a un soucis, elle est impossible à localiser, le son semble comme «étalé ».
Dès que je touche un truc sur ma platine, je passe systématiquement les deux premières plages du disque HFN (test gauche/droite et phase/hors phase). Et je connais un grand chauve qui ferait bien de faire de même.

[poprock]

"C’est juste une voix qui parle. Si tout est OK, elle est bien centrée entre les enceintes."
> Oui et bien entendu c'est bien le test que j'ai fais.
Malgré tout ...

Dernière édition par poprock le 26 Déc 2021 à 20:20, édité 1 fois.

[babaas]

ou alors, Bruno/Castelu a raison. Mon pré DHT inverse la phase MAIS ce phénomène serait perceptible plus sur la lecture phono que sur la lecture d'un fichier numérique

Je ne pense pas.
François semble t'avoir donné l'explication, si c'est seulement en vinyl et sur quelques LPs.

[EMT]

"C’est juste une voix qui parle. Si tout est OK, elle est bien centrée entre les enceintes."
> Oui et bien entendu c'est bien le test que j'ai fais.
Malgré tout ...

Malgré tout...quoi? la différence entre en phase et hors phase est absolument évidente à l'écoute.

[PP_65]

Je ne pense pas.
François semble t'avoir donné l'explication, si c'est seulement en vinyl et sur quelques LPs.

Tu l'as aussi sur des CD , c'est pour cela que l'on trouve un inverseur de phase sur certains DAC . J'avoue que je ne m'en sers jamais .

-- 26 Déc 2021, 21:35 --

Malgré tout...quoi? la différence entre en phase et hors phase est absolument évidente à l'écoute.

Cliquez sur l'image pour l'agrandir

[Pseudo]

La phase d'un enregistrement peut être complexe, ce qui rend les tests difficiles.

Dernière édition par Pseudo le 27 Déc 2021 à 12:42, édité 1 fois.

[EMT]

Le père la chose est appelé au crématorium! CriiiiK!
Les noisettes de mon Nutella sont totalement déphasés…j’y ai trouvé une grille de Shure au fond du pot.

[poprock]

Malgré tout...quoi? la différence entre en phase et hors phase est absolument évidente à l'écoute.

Je me suis mal exprimé. Je recommence donc :
1- Je suis bien "en phase" voix au centre en ce qui concerne la lecture du vinyl Test
2- Par contre il faut quand même que je me mette en "phase inversée" sur l'orphéus . Basse plus précise et focalisation au centre
3- Et la position phase normale ou phase inversée sur mon DAC n'ont pas ou peu d'influence sur l'écoute d'un fichier numérique.
Dans le doute, je reste donc en "phase inversée sur le DAC

Comme c'est systématique sur quasi tous les morceaux (je suis averti maintenant), je pense donc que mon pré DHT inverse la phase !
CQFD +1 pour Bruno/Castellu

[mkl]

Je me suis mal exprimé. Je recommence donc :
1- Je suis bien "en phase" voix au centre en ce qui concerne la lecture du vinyl Test
2- Par contre il faut quand même que je me mette en "phase inversée" sur l'orphéus . Basse plus précise et focalisation au centre
3- Et la position phase normale ou phase inversée sur mon DAC n'ont pas ou peu d'influence sur l'écoute d'un fichier numérique.
Dans le doute, je reste donc en "phase inversée sur le DAC

Comme c'est systématique sur quasi tous les morceaux (je suis averti maintenant), je pense donc que mon pré DHT inverse la phase !
CQFD +1 pour Bruno/Castellu

Castellu nous dit que ton préampli inverse la phase. Je pense qu'on peut lui faire confiance sur ce point. Mais si le résultat du disque test est bon sur la plage de test de la phase, c'est que tu as un autre appareil inverseur avant ou après le préampli. Car s'il était le seul à inverser, tu aurais un résultat incorrect.
Le truc, c'est qu'en inversant la phase sur le Thrax, tu te retrouves du coup avec la phase inversée à la fin... (Tu as essayé l’effet du bouton « phase inversée » avec le disque test du Thrax?) Mais peut-être que le résultat te satisfait plus.

PS: pour le DAC, on me souffle à l'oreille qu'il faudrait essayer en mono (avec un CD mono ou en enclenchant une éventuelle touche Mono sur le préampli).

[poprock]

@MKL

Oui je viens de refaire l'essai sur le Vinyl Test

1- phase normale sur l'Orpheus, voix au centre
2- phase inversée sur l'Orpheus, voix au centre
sur un sinus 600 Hz, IDEM


C'est sur un disque Musique que la phase inversée sur l'Orpheus est bien meilleure notamment dans la perception du grave qui revient au premier plan (les deux caissons Basus jouent ensemble) Est ce que mon pré DHT inverse la phase surtout sur le grave ?
N'oublie pas que je rentre la modulation d'abord dans le caisson Basus amplifié et filtré et je ressort du Basus la modulation pour aller vers l'ampli Dartzeel puis vers les têtes LYRA. Y aurait il inversion au niveau du Basus ?

Va falloir que je re-connecte mon étage NVO tout tubes pour vérifier le phénomène

Faut aussi que je trouve un CD mono. c'est pas gagné !

Dernière édition par poprock le 27 Déc 2021 à 12:31, édité 4 fois.

[mkl]

Bon, je ne comprends plus rien...
J'ai eu un pré-phono inverseur en prêt (Benchollow) et le résultat du disque test était le suivant:
-enregistrement en phase=voix "dispersée"
-enregistrement hors-phase= voix au centre
Il fallait inverser le branchement +/- sur chaque canal pour récupérer un résultat correct.

Je m'attendais au même effet avec le bouton phase du Thrax, mais ça doit être autre chose en fait.

[poprock]

Ce qui est sur maintenant, c'est que je me régale avec L'Orpheus.

[mkl]

Ce qui est sur maintenant, c'est que je me régale avec L'Orpheus.

C’est l’essentiel.

[AJMARS]

@MKL

Oui je viens de refaire l'essai sur le Vinyl Test

1- phase normale sur l'Orpheus, voix au centre
2- phase inversée sur l'Orpheus, voix au centre
sur un sinus 600 Hz, IDEM


C'est sur un disque Musique que la phase inversée sur l'Orpheus est bien meilleure notamment dans la perception du grave qui revient au premier plan (les deux caissons Basus jouent ensemble) Est ce que mon pré DHT inverse la phase surtout sur le grave ?
N'oublie pas que je rentre la modulation d'abord dans le caisson Basus amplifié et filtré et je ressort du Basus la modulation pour aller vers l'ampli Dartzeel puis vers les têtes LYRA. Y aurait il inversion au niveau du Basus ?

Va falloir que je re-connecte mon étage NVO tout tubes pour vérifier le phénomène

Faut aussi que je trouve un CD mono. c'est pas gagné !

Généralement quand on passe d'un situation voix centrée / voix dispersé c'est que l'on passe d'une situation où les deux voies droite et gauche sont en phase ou hors phase mais avec la même phase, à une situation ou la droite et la gauche sont inversées en phase l'une par rapport à l'autre...

Il doit y avoir un binz dans tes inverseurs de phase.

Tu devrais regarder chaque appareil au scope.

A plus
André

[Hollow]

Une inversion de phase d/g est simple à déceler.
L’image se balade et le grave est ‘flottant ‘.
La phase absolu d’un enregistrement ne peut en aucun cas jouer sur le centrage des voix ect… au plus une image un peu réduite en taille et un très léger retrait du grave.

Il y a un truc !

a+

[Monostatos]

Heu, rien compris à ce que tu veux dire.

a+

-- 25 Déc 2021, 08:13 --



Ici, les everest descendent et sont quasi auto-suffisantes dans la majorité des cas.
C’est la cerise qui apporte le grave en nappe (coupé à 45, recul de 11ms, boost comme préconisé sur le b460, level +7db/ hps).

a+

Étonnant ce recul du caisson, non ?
En fait, je ne comprends pas : il est déjà derrière et il est encore reculé de 11ms soit plus de 3m ?

[Hollow]

Bah, tu sais , j’ai pondu ça le doigt mouillé.

a+