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Selecteur 2 poles 4 positions

Les as du fer à souder et autres tweakers fous.

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Re: Selecteur 2 poles 4 positions

Message #21 par dino » 28 Déc 2021 à 16:54

Merci!!
L'elma 04-1264 de chez hificolletiv est bien non shorting
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Re: Selecteur 2 poles 4 positions

Message #22 par MAZZONI » 28 Déc 2021 à 17:20

"... Pourtant vous recommandez un "make before break" donc "shorting" de chez saint quentin radio, ce qui si j'ai bien compris coupe après. Enfin je ne suis pas sûr d'avoir bien compris...  Chez Elma, dans les datasheet on peut avoir les deux visiblement..."

Make before break = shorting = court-circuitant ou chevauchant : on établit le prochain contact avant de couper le précédent, ce qui évite les bruits de commutation.
Break before make = non shorting = non chevauchant : on coupe le contact avant d'établir le suivant, cela peut générer des plocs incongrus  à la commutation

En réfléchissant, il doit y avoir des cas où le chevauchement n'est pas souhaitable (mise en parallèle de sources peu gênant - mise en parallèle de sorties de puissance plus problématique - , ou au contraire la micro coupure n'est pas souhaitable - mise "en l'air" de sorties de puissance) ; c'est à considérer au cas par cas.
Quand des intégrés ont un sélecteur d'entrées à boutons poussoirs, je ne sais pas comment ils évitent les plocs à la commutation , peut-être en mettant à la masse le signal pendant le transit avec un contact glissant chevauchant ...
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Message #23 par AJMARS » 28 Déc 2021 à 17:36

MAZZONI a écrit:Quand des intégrés ont un sélecteur d'entrées à boutons poussoirs, je ne sais pas comment ils évitent les plocs à la commutation , peut-être en mettant à la masse le signal pendant le transit avec un contact glissant chevauchant ...


Avoir un rappel à la masse avec une résistance d'entrée disons de 47 k ou 100 kohms est suffisant pour éviter les plocs en non CC. Je n'ai jamais eu de problème avec ça en ne sélectionnant que le point chaud (configuration classique).

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Message #24 par finito » 28 Déc 2021 à 18:23



c'est un de ceux que j'ai eu. le 2C/6P. effectivement c'est top, et aucun pb de plocs, de break, de shorting ou autres ....
pour rappel ils étaient utilisés dans les électroniques de la "maison de l'audiophile", c'est dire.
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Message #25 par MAZZONI » 28 Déc 2021 à 18:34

AJMARS » 28 Déc 2021, 16:36 a écrit:Avoir un rappel à la masse avec une résistance d'entrée disons de 47 k ou 100 kohms est suffisant pour éviter les plocs en non CC. Je n'ai jamais eu de problème avec ça en ne sélectionnant que le point chaud (configuration classique).

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Je ne sais pas comment est fichu mon ampli mais, en ne commutant que les points chauds sur un sélecteur de platines vinyles, j'avais des plocs ; ça m'a énervé et j'ai fini par remplacer le commutateur par un chevauchant.
C'est à voir au cas par cas mais avec le chevauchant, on gagne à tous les coups.
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Message #26 par AJMARS » 28 Déc 2021 à 18:38

Bonsoir,

Oui, dans le cas d'un sélecteur de cellules, il doit être possible, comme l'étage qui suit est à très fort gain (RIAA ou MC+RIAA), que des "plocs" soient audibles avec un non CC. Je n'ai fait mes tests que sur des étages "ligne".

A plus tard
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Message #27 par finito » 28 Déc 2021 à 19:05

MAZZONI » il y a 29 minutes a écrit:C'est à voir au cas par cas mais avec le chevauchant, on gagne à tous les coups.


oui mais chevauchant un Pur sang, pas un âne.  :mrgreen:  :cheesygrin:
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Re: Selecteur 2 poles 4 positions

Message #28 par MAZZONI » 28 Déc 2021 à 21:10

Mon installation a tristement été classée du côté des ânes par un fin diagnostiqueur à distance de ce forum, ton assertion lui donnerait donc raison ?
Je suis atterré ...
Et inquiet.
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Message #29 par dino » 28 Déc 2021 à 23:25

:cheesygrin:  :cheesygrin:

Merci  pour toutes ces précisons, ainsi qu'à André!!
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Re: Selecteur 2 poles 4 positions

Message #30 par AJMARS » 28 Déc 2021 à 23:45

MAZZONI » 28 Déc 2021, 21:10 a écrit:Mon installation a tristement été classée du côté des ânes par un fin diagnostiqueur à distance de ce forum...


C'est plutôt bon signe.... tu devrais être rassuré...

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Re: Selecteur 2 poles 4 positions

Message #31 par MAZZONI » 29 Déc 2021 à 09:12

C'est bien ce que je me dis. Il y a même une certaine satisfaction à être déclassé à distance.
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Message #32 par Phil » 29 Déc 2021 à 12:17

MAZZONI » 28 Déc 2021, 16:12 a écrit:Ben, je dirai à peu près le contraire.
Pour un sélecteur de sources, si on ne shunte pas avant commutation, cela va faire des plocs .
Et pour un potentiomètre à résistances, c'est encore pire, non ?


Tout à fait, erreur de vocable... Effectivement pour un atténuateur à résistances, il ne faut pas qu'au niveau pont diviseur il y ait rupture entre curseur et masse, sinon ploc.

Pour un sélecteur de sources, généralement la masse des entrées est commune, c'est uniquement le signal qui est commuté, dans ce cas pas de risque de bruit.
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Re: Selecteur 2 poles 4 positions

Message #33 par MAZZONI » 29 Déc 2021 à 12:30

Ben si : sur un sélecteur de platines vinyles (sélecteur de cellules à faible ou très faible niveau, suivies par un étage à fort ou très fort gain), ça a toutes les chances de créer des plocs, même bien sûr en ne commutant que les points chauds.
Remarque : je ne relie pas tous les froids ensemble ; je relie les points froids droits d'une part et gauches d'autre part.
Le pire n'est jamais sûr mais dans ce domaine, je privilégie des contacts à chevauchement.
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Re: Selecteur 2 poles 4 positions

Message #34 par AJMARS » 29 Déc 2021 à 12:50

Les contacts à chevauchement, il y a que ça de vrai...
De toutes manières, deux pôles, quatre positions, c'est vraiment trop limitatif....

https://www.amazon.fr/100-POSITIONS-DU- ... B089M4317W

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Message #35 par MAZZONI » 29 Déc 2021 à 14:31

Gaffe quand même à ne pas se "pédroïser" ... :wink:
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Re: Selecteur 2 poles 4 positions

Message #36 par dino » 04 Jan 2022 à 10:52

J'ai reçu l'electroswitch:

https://www.mouser.fr/ProductDetail/Ele ... zD7A%3D%3D

Visuellement, la construction est de très belle qualité! Il est de plus réglable au niveau du nombre de positions, 4 pour mon projet...
Je verrai à l'usage, mais à ce prix ça fait une alternative sympa à l'Elma...
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Re: Selecteur 2 poles 4 positions

Message #37 par MAZZONI » 04 Jan 2022 à 11:26

Malgré tout ce qui a été dit, tu as choisi un modèle non chevauchant ?
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Re: Selecteur 2 poles 4 positions

Message #38 par dino » 04 Jan 2022 à 15:20

Oui, j'avais cru comprendre que comme selecteur de source ce n'était pas spécialement problématique, avec les témoignages de certains utilisant un elma non shorting... Mais on verra, je rendrai compte :wink:
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Re: Selecteur 2 poles 4 positions

Message #39 par MAZZONI » 04 Jan 2022 à 15:40

Pour ce qui me concerne, le chevauchement des contacts est la qualité première d'un commutateur, avec la souplesse du mouvement et le verrouillage mécanique de chaque position, bien avant les matières précieuses dont peuvent être recouverts les contacts.
Autre caractéristique intéressante est le nombre de galettes ; pour un deux pôles, s'il y a deux galettes, les bornes de connexions seront plus espacées rendant l'opération de soudure plus aisée.
Chacun voit ...
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Re: Selecteur 2 poles 4 positions

Message #40 par FAYET » 04 Jan 2022 à 16:27

dino » Aujourd’hui à 15:20 a écrit:Oui, j'avais cru comprendre que comme selecteur de source ce n'était pas spécialement problématique, avec les témoignages de certains utilisant un elma non shorting... Mais on verra, je rendrai compte :wink:



Oui je suis d'accord avec ce qui t'a été indiqué.
Tu n'auras aucun soucis.
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