Phono lcr diy

[castellu]

Tiens, justement,5 phonos lcr à la maison hier.
a+

Hé-hé  
Du lourd à ce qu'il parait ?

à +
B r u n o

[Hollow]

Des trucs de nain.
Pas un seul en dessous de 10k€.

a+

[EMT]

And the winner is?

[TJL]

Des trucs de nain.
Pas un seul en dessous de 10k€.

a+

Rien de terrible, je confirme
@+

[Hollow]

Pour les tests : thorens ref, schroeder ref sq, zyx universe III 4ohms - 0,24mv, hiraga 2 à donf (36db).

On commence par les pultec de yann.
Celui qui dechire sa race dans le bas hyper propre et sa dynamique. Dans l’état actuel des choses (avant modif et tube rolling) il y un côté mat à partir du médium et un haut descendant.  Detail correct. Belle image.

CSPort Phono Equalizer Amplifier C3EQM2 : 15k€
Technologie lcr mais alim sur batteries vers decouplage.
Le plus proche du pultec. Descend autant avec un léger flou mais encore plus mat. Donc une sensation (fausse) de manque de détail.

Thrax – Orpheus MKii : 18k€
Un très bon phono, silencieux, détaillé, fluide avec néanmoins un léger retrait dans le bas du spectre.
On doit baisser d’un cran le h2. Ne pas utiliser les trans embarqués. Dynamique correcte.

Petite remarque : pour les essais, le choix s’était porté sur 4 disques : voix, piano, electro et live.
On a dérivé vers un concours de grave de la mort qui tue, pas de mon fait, avec des disques que je qualifierais de ‘démonstratifs’.  L’énergie du système le permettant. Et écoute un peu materienne. Pourtant j’avais souligné qu’une fois atteint un certain seuil, il était difficile de descendre. Donc, sur certains critères plus poussés (image, silence, micro dynamique) il faudrait compléter avec un bon liane foly par exemple.

a+

[castellu]

Hello Bruno,
le CSPort n'est pas une correction LCR mais passive, avec alimentation par batterie et à découpage, utilisant une paire de C3G par canal. Excellent phono par contre...

B r u n o

[Hollow]

Merci d’avoir corrigé. Découpage (correcteur…) en effet, c’est assez rare. C’est pourtant indiqué par le constructeur :
CR-type Vacuum Tube Phono Equalizer Amplifier

a+

[morillon]

quels 4 disques utilises au debut?
je compte du retour sur 3 phono ...
mais
?
-- 08 Fév 2022, 08:17 --

Tiens, justement,5 phonos lcr à la maison hier.

a+

[Hollow]

Voix : Helen Merrill - Sings Folk (A1)
Electro : James Blake - Friends That Break Your Heart (B4)
Piano : Leszek Możdżer - Jazz At Berlin Philharmonic VII - Piano Night
Live : Alain Bashung - Dimanches À L'Élysée

a+

[FAYET]

Hello Bruno,
le CSPort n'est pas une correction LCR mais passive, avec alimentation par batterie et à découpage, utilisant une paire de C3G par canal. Excellent phono par contre...

B r u n o

Salut Bruno,
Un LCR qui se compare presque à une correction passive.
Et si le résultat global ne dépendait pas de la technologie employée mais de tout un équilibre global?
C'est ce que j'en retiens des quelques essais réalisés mais le "plus velus" sont attendus au bar avec leur analyse.
Philippe

[AJMARS]

Bonjour Philippe,

Je suis tout à fait d'accord avec toi.... c'est a mon avis un ensemble et la maitrise du plus de paramètres possibles qui donne un résultat de qualité...

Le LCR reste difficile à driver...

A mon avis...

A plus
André

[TJL]

Pour les tests : thorens ref, schroeder ref sq, zyx universe III 4ohms - 0,24mv, hiraga 2 à donf (36db).

On commence par les pultec de yann.
Celui qui dechire sa race dans le bas hyper propre et sa dynamique. Dans l’état actuel des choses (avant modif et tube rolling) il y un côté mat à partir du médium et un haut descendant.  Detail correct. Belle image.

CSPort Phono Equalizer Amplifier C3EQM2 : 15k€
Technologie lcr mais alim sur batteries vers decouplage.
Le plus proche du pultec. Descend autant avec un léger flou mais encore plus mat. Donc une sensation (fausse) de manque de détail.

Thrax – Orpheus MKii : 18k€
Un très bon phono, silencieux, détaillé, fluide avec néanmoins un léger retrait dans le bas du spectre.
On doit baisser d’un cran le h2. Ne pas utiliser les trans embarqués. Dynamique correcte.

Petite remarque : pour les essais, le choix s’était porté sur 4 disques : voix, piano, electro et live.
On a dérivé vers un concours de grave de la mort qui tue, pas de mon fait, avec des disques que je qualifierais de ‘démonstratifs’.  L’énergie du système le permettant. Et écoute un peu materienne. Pourtant j’avais souligné qu’une fois atteint un certain seuil, il était difficile de descendre. Donc, sur certains critères plus poussés (image, silence, micro dynamique) il faudrait compléter avec un bon liane foly par exemple.

a+

Sans oublier les Phasemation EA 1200 et EA 2000  

@+

[Hollow]

Le phasemation ea1200 : 12k€

Bon, là ça commence à causer sur tous les critères.
C’est plaisant, fluide, détaillé, belle bande passante, image et dynamique.
Je cherche encore les moins (tendance audiophile oblige : allez un très très petit écart sur le haut grave qui tape un peu moins que le pultec -:)) )
Puis il n’y a les 3 boitiers (2 audio et 1 alim) donc le concept le plus proche ‘physiquement ‘ du double mono.
Et toujours cette manie d’une position mc par transformateurs intégrés :-))
Différentes courbes pour le mono, bof.
Un modèle mm simple, c’est possible ? (Idem pour le thrax)

a+

[morillon]

"Et toujours cette manie d’une position mc par transformateurs intégrés :-))"
ba au final pas tres cher comme solution, des transfo genre lundal etc ( prix d achat en direct pour une boite? ) , ramené au prix de ces appareils  et tres tres simple a mettre en oeuvre ... permet de vendre des tout en un abordable pour les systemes modestes..    
et
ensuite
pouvoir vendre du plus mieux    
ce vois partout cette approche  

[yann35]

Bon sang!! Je sens que je vais te racheter les Pultec Bruno...

[TJL]

Oui Bruno,

Pour moi une très belle écoute chez toi. Beaucoup de critères très positifs à mon sens
Avec le cruel dilemme du choix du prépré. Le transfo Consolidated Audio pour son silence, et ton Hiraga 2 pour sa dynamique
J’ai vraiment beaucoup aimé  
Reste le EA 2000. Mais avec les transfos Phasemation, on explose le budget. Il faut cependant reconnaître que c’est du lourd
@+

[yann35]

Reste qu'il aurait été intéressant d'inclure le LCR de Mambojet dans la comparaison . C'est celui qui a remplacé les Pultec dans mon instal . Chez moi , il était un poil au dessus en terme de fluidité et de détail . Mais les Pultec n avaient pas bénéficié de la cure de jouvence de Bruno alors...une nouvelle comparaison s'imposerait.

[Hollow]

J’arrive au ea2000 : 35k€.
Le ea1200 en plus abouti encore.
Cependant, en hifi les dernières marches sont souvent les plus chères.
C’est un peu le cas pour tous ces matériels hdg.
L’écart de prix, amha, n’est pas uniquement justifié par le prix de revient mais plutôt par son positionnement par le constructeur.
Si on se passe des transfos ea2000t, cela reste salé.
Justifié ? Cela dépendra de chacun et du niveau d’exigence mais aussi des autres éléments de la chaîne. J’imagine ce truc sur une dl-103.

Mon avis à moi et que je partage avec moi-même est que le ea1200 est le choix cohérent ‘encore abordable’ (on se croirait chez que choisir).

a+

[Ca va d'aller]

J'ai eu le privilège d'assister aux essais des sus-mentionnés pré-phono, la veille du passage du grand chauve chez Bruno.
Chez un client de François. Gros système optimisé au fils des ans, sans beaucoup de limites financières, avec des Focus Audio Master. Un pré-phono Allnic (3000?) étant en place dans le système depuis quelques années avec transfo Consolidated Argent.
Je rejoins l'analyse de Bruno.
Un disque commun écouté sur les 2 systèmes : Baschung à l'Elysée
Le CS Sport se rapprochant le plus de l'Allnic : écoute "confortable", "charmeuse/belle", haut grave peut-être un peu systématiquement présent?
Le Thrax : vrai/naturel, neutre/peu démonstratif. On écoute la musique sans trop se poser de question
Phasemation EA1200 : en 1 mot : lisibilité. Sur le Bashung le rendu des cordes est bcp plus distinct. L'impact des basses plus percutantes (flagrant sur l'album Metronomy où sur l'Allnic/CS Sport le grave est toujours présent d'une certaine manière même quand il n'y en a pas vraiment). La scène sonore est plus précise. On lève comme un voile.
Phasemation EA2000 : en 1 mot : on y est! On garde la lisibilité tout en y ajoutant un côté fusionnel. C'est à la fois très transparent mais pas au détriment de la matière. Très fluide. Les termes que j'utilise ne sont certainement pas les bons mais on a l'impression d'avoir réunis les qualités du digital et de l'analogique réunis.
Pendant quelques instant Alain Baschung a ressuscité (EA X000 en préparation proposera peut-être la fonction hologramme? :-))
Et le transfo intégré semblait supérieur au Consolidated (mais il faut aussi voir l'impact des câbles RCA sur ce comparatif là?)

En fonction du système, des goûts et des disques...et malheureusement du budget les choix se feront.
(Le "best buy" chez Phasemation semble être le EA320 mais pas de LCR ici)

[corintin]

J'ai eu le privilège d'assister aux essais des sus-mentionnés pré-phono, la veille du passage du grand chauve chez Bruno.
Chez un client de François....

tu devrais demander à Denis de publier ici les photos qu'il a fait lors de cette journée des Thrax, CS Sport et des deux Phasemation pour mieux visualiser le contexte !