Phono lcr diy

[Ca va d'aller]

Denis fréquente ce forum?

[corintin]

Denis fréquente ce forum?

je ne crois pas, mais ce serait  sympa qu'il publie ses photo.. et dise ce qu'il en pense !
en alternative, François pourrait publier ses photos..

Dernière édition par corintin le 08 Fév 2022 à 13:50, édité 2 fois.

[francis13800]

Reste qu'il aurait été intéressant d'inclure le LCR de Mambojet dans la comparaison . C'est celui qui a remplacé les Pultec dans mon instal . Chez moi , il était un poil au dessus en terme de fluidité et de détail . Mais les Pultec n avaient pas bénéficié de la cure de jouvence de Bruno alors...une nouvelle comparaison s'imposerait.

Je préfère le phono LCR à mes Pulltec ...pour l'instant en attente de modifs que doit réaliser Mambo sur les Pulltec

[Hollow]

Il faut préciser pultec cr ou lcr sinon on va en perdre quelques uns dans ce fil.

a+

[francis13800]

Pulltec avec correction RC ....pour l'instant  
Le phono DIY est en LCR avec les corrections Allnic

[PP_65]

Après les phono, c'était toujours du Tact ?

[Hollow]

Bien entendu. C’est le seul moyen d’avoir quelque chose d’objectif, voyons.

a+

[EMT]

Faut aussi préciser si c’est Pultec, Pulltech ou Pulltec? Mais avec du tact.

[PP_65]

Bien entendu. C’est le seul moyen d’avoir quelque chose d’objectif, voyons.

a+

Tu as essayé autre chose que la carte Tact en ADC ?

[calamean]

Bonjour !

Je n'ai pas pris de photos chez Bruno hormis une série dont je me permets de partager avec vous un cliché... (dans tous les sens acceptables du terme).

C'est le reflet aussi de mon passage chez Bruno qui était avant tout un moment de partage autour de notre passion et de convivialité (arrivée 14h30 pétante... départ 22h passées).

Pour le reste, c'est difficile pour moi de partager mes impressions avec vous. Après tout : je suis juge et parti. Comme souligné plus haut : il n'y a pas de mauvais étage phono dans cette sélection qui est le parcours de presque 5 ans d'expérimentation professionnelle.

Quelques spécificités en communs pour tous ces étages phono :
- Pas de contre réaction
- Fonctionnement en classe A
- Pas d'AOP, uniquement des composants discrets dans la ligne du signal
- Adapté à l'usage de transformateurs élévateurs
- A tubes
- Parfaitement silencieux...

Pour le choix d'une correction LCR ou pas : c'est une autre dilemme mais je reste convaincu que l'approche LCR n'est pas forcément idéale avec l'ajout d'un étage de gain supplémentaire à très fort gain comme le propose l'Hiraga 2 et ses +36dB. Le Pultec de Yann devenu Hollowisé est à mon sens un bon exemple  de cette remarque. Dans un essai préalable à cette visite avec des transfos en lieu et place du H2, mon ami Vincent et moi même avions été bien plus convaincu par cet étage phono qu'avec le H2. Pour la petite histoire : Vincent est journaliste et fou d'analogique.

Reste tout de même que le vrombissement du H2 a son charme, dans le cadre de mon équation commerciale ça n'a tout simplement pas sa place. Sur ce point : il semblerait que le H2 ne soit pas amateur de la multitude d'entrées  mais qu'un seul bras pourrait annuler ce problème, ce que nous avons pu observer en fin d'écoute.

My two cents sur le H2 sur un étage phono qui n'est pas mis en difficulté par le gain énorme du H2… comme le Phasemation EA-1200, le H2 a des qualités que je n'avais jamais envisagé jusqu'alors et ce notamment de transparence, de timbre et de précision même dans le grave. J'avoue : j'ai pris mon pied.

Par contre sur certains étages phono comme le CSPORT, le Thrax : le gain trop important du H2 nuit clairement aux performances de ces derniers. Pour faire simple je n'ai pas reconnu le CSPORT chez toi Bruno, par contre chez Denis avec transfo : le CSPORT a été conservé comme le meilleurs choix après l'EA-2000 par Denis et lors d'écoutes en comparaison de l'Allnic versus le Thrax : le registre de grave était idoine entre les deux appareils. Une seule constante : le Phasemation EA-2000 a toujours mis tout le monde d'accord.

Comme quoi… les goûts et les couleurs ….

Cliquez sur l'image pour l'agrandir

[mambojet]

Pulltec avec correction RC ....pour l'instant  :wink:
Le phono DIY est en LCR avec les corrections Allnic

En signalant aussi que lorsqu'on est passé sur la correction RC pour le Pultec, c'était, de notre avis, plus performant (avec le schéma stock) qu'avec la correction LCR. Sinon on aurait gardé la LCR...On est pas si gaga...
Et Francis avait sur le sien la 82uF de couplage qui a été virée ensuite avec la correction RC

Rien que de très logique à mon avis. Les ingénieurs Pultec n'étaient pas nuls. Ils ont calculé leur montage pour une correction RC (moyenne impédance) et c'est là que le montage est le plus performant. Il me semble également normal que dans la cas du drive d'une LCR, il soit nécessaire de réadapter un peu le montage (ce que les gars de Pultec auraient fait à mon avis s'ils avaient mis une LCR).
Ou peut être qu'ils auraient pondu autre chose...

-- 08 Fév 2022, 19:52 --

Dernier point que je viens de vérifier sur mon LCR (Moi, Francis, Pat 13, Yann35)
Le gain du phono est de 38/39 db ce qui nous donne au total 74db avec le H2 devant. Sa marge de surcharge est de 700 mv crête (donc quasiment insaturable). Maxi en  sortie 45 volts crête.
Pour le Pultec état stock la marge est de 40mv crête
Avec une Skala 0,5mv et un H2 non réduit on est à 36mv donc à la saturation

[AJMARS]

Je viens d'avoir une idée qui pourrait être stupide.... ou pas...

Pour le premier étage avant le correcteur, prenons une 6EM7 (ou 6EA7, ou 6GL7) qui est une double triode dissymétrique qui comprend une triode à grand gain, (mu de 68) qui est globalement semblable à une moitié de 6SL7 et qui comprend aussi une triode de petite puissance à chauffage indirect et faible résistance interne (en gros une petite 2A3 à chauffage indirect). En couplant les deux élément (un couplage direct est envisageable), on aurait avec un seul tube, un étage à grand gain, de l'ordre de 40 dB, et à faible impédance de sortie (de l'ordre de 600 ohms)....c'est presque trop beau pour le croire....
Pour réduire le gain, il serait aussi possible de monter la petite triode de puissance en cathode follower.

Je précise, pour ne pas m'attribuer ce que d'autres ont proposé, que l'idée n'est pas de moi mais d'Eric Barbour, qui ne l'avait pas utlisé pour un étage phono... mais tout de même, je préfère rendre à César ce qui lui appartient.

C'est une autre approche que le E55L mais avec deux tubes (dans la même enveloppe en verre) et plus de gain ...

https://frank.pocnet.net/sheets/049/6/6EM7.pdf

Pour le reste, c'est difficile pour moi de partager mes impressions avec vous. Après tout : je suis juge et parti. Comme souligné plus haut : il n'y a pas de mauvais étage phono dans cette sélection qui est le parcours de presque 5 ans d'expérimentation professionnelle.

Quelques spécificités en communs pour tous ces étages phono :
- Pas de contre réaction
- Fonctionnement en classe A, même si souvent j'aime beaucoup.
- Pas d'AOP, uniquement des composants discrets dans la ligne du signal
- Adapté à l'usage de transformateurs élévateurs
- A tubes
- Parfaitement silencieux...

Personnellement :
- La contre réaction ne me dérange pas
- Le fonctionnement en classe A n'est pas un passage obligé, souvent j'appécie, mais d'autres options sont parfois intéressantes
- Les AOP sont des composants très intéressants si ils sont bien choisis et bien utilisés
- Les transfos... disons que je suis moins allergique que Hollow... mais que ce n'est pas la seule solution, et point trop n'en faut, même si en MC, je trouve ça souvent intéressant.
- Les tubes ne sont pas un passage obligé
- Parfaitement silencieux, là je suis totalement d'accord....

A plus
André

Dernière édition par AJMARS le 09 Fév 2022 à 01:14, édité 1 fois.

[PP_65]

Quitte à parler des appareils hors de prix , si j'avais les sous, out les tubes , out les transfos , direction les gros engins de Boulder , juste pour savoir comment ça sonne .

-- 08 Fév 2022, 21:28 --

Pour la petite histoire : Vincent est journaliste et fou d'analogique.

Je cherche un lien un tant soit peu logique , surtout que de multiples options sont possibles :
journaliste sportif ( de la pétanque au pédalo)
journaliste cinéma ( spécialiste en science-fiction)
journaliste politique ( spécialiste en discours démagogiques)
journaliste audio ( qui englobe les trois précédents cas) .
etc ...

[DCC]

Denis fréquente ce forum?

Présent  

Je ferai un petit compte rendu dans la soirée.

[DCC]

J'ai eu le privilège d'assister aux essais des sus-mentionnés pré-phono, la veille du passage du grand chauve chez Bruno…

Voici les différents étages phono que nous avons écoutés: Allnic H3000V, Phasemation EA1200, CS Port, Thrax Orpheus et Phasemation EA2000 sur une Brinkmann Balance/SAT/Transfiguration Proteus via un SUT Consolidated Audio Argent/

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Le EA 2000 se démarque des quatre autres en étant nettement au dessus de la mêlée. A la fin des essais, nous avons comparé un vinyle d’un très bon pressage à la copie de la bande master sur le Studer A80RC et la différence entre les deux supports était la plus ténue que j’ai eue jusqu’à présent.

Les trois autres étages phono que François avaient apportés sont tous excellents et c’est plutôt une question de goûts. Le Phasemation EA1200 et le Thrax Orpheus sont hyper transparents. Le CS Port a une écoute très proche de celle de l’Allnic et c’est celle qui à la longue me conviendrait le mieux car étant plus « calme ».

[mkl]

Quitte à parler des appareils hors de prix , si j'avais les sous, out les tubes , out les transfos , direction les gros engins de Boulder , juste pour savoir comment ça sonne.

C'est le genre de comparaison qui pourrait être intéressante, effectivement.

[PP_65]

Il y a aussi le FM Acoustics FM222 dans les appareils sans tube ni transformateur et hors de prix .

[mkl]

J'ajouterais bien les Pass (XS Phono, XP27) à la liste.

[castellu]

Hello,
je suis passé écouter un système analogique autour d'une Micro-Seiki 1500 VG, réglé et optimisé par Maître Hollow, dont le magnifique bras façon Schröder Reference fabriqué par Bruno Marc (ancien forum DIY), muni d'une Lyra Skala, que je n'ai jamais entendu aussi bien sonner (du moins au nord de la Loire...). Il faut dire que derrière, Bruno avait concocté la dernière version de son Hiraga 2 (modifié), mais doté d'une alimentation ligne avec des régulateurs de course (chers...), réglage de gain (très bien) et capas Audyn Cap True Copper (si je me souviens bien) : magnifique ! Super dynamique, superbe profondeur, et des timbres vraiment riches (capas ?).

Comme on parle de LCR, le phono Orpheus est quand-même une sacré bête, et pas de problème de grave sur celui-ci !
On peut dire que ça déchire grave ici dans ce secteur, les enceintes Lyra étant comme par enchantement idéalement secondées par l'acoustique. On ne comprend pas bien comment elles peuvent sortir ce grave dans ce salon de taille normale, sans résonances malvenues, avec une fenêtre d'un côté et une verrière derrière... (même Rumen en a été étonné !).

Bon, le K Koetsu
Suite à la présentation Thöress chez Acoustic Gallery, et après une soirée mémorable dans un resto typique vers les Ternes au patron croquignolet, bien déchirés par un excellent Givry généreusement servi, achevé par du champagne offert par le patron (si, si...), on décide au petit matin, la gorge enrouée par les éclats de rires, de réécouter la K. Bruno avait repéré lors de sa dernière visite qu'elle n'était pas au mieux de sa forme : "y-a queq'chose qui cloche !" avait-il dit en grattant son crâne toujours désespérément chauve, comme celui du proprio
Après une VTF réajustée à 2g, il s'est avéré que le maître des lieux, encore nain il n'y a pas si longtemps, mais ayant bien grimpé en niveau depuis, n'était pas tout à fait encore Ioda  Le bras était redescendu suite à un desserrage intempestif de la vis latérale de l'Ikeda. Grâce à une légère assistance de Bruno à distance grâce à What's App, la K était enfin bien ajustée, après vérif de l'antiskating. Et là, l'Onyx (un modèle plutôt rare avec capot argent) étalait toute sa classe, cette fois avec un Consolidated derrière : vraiment splendide, dynamique, profond, et merveilleusement timbré. Le "Bass on Top" du Paul Chambers Quartet sonnait enfin comme il se doit : génial (réédition Blue Note Tone Poet, très bien).

Il y a quelques mois, le proprio pensait toucher le graal avec sa Pro-Ject Signature, alors là il est sur un petit nuage... en espérant que ça dure

B r u n o

[Wildwild]