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Câbles secteur

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Re: Câbles secteur

Message #101 par PP_65 » 08 Mar 2022 à 09:38

Chacun s’accommode comme il veut de ses ronflettes, mais la voix (et surtout la voie !) du silence c’est : pas de terre et câblage des masses en étoile en supprimant le pontet entre point froid gauche et masse.

Là tu parles bien du câblage de certains bras ?
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Re: Câbles secteur

Message #102 par pecheur1958 » 08 Mar 2022 à 09:40

pecheur1958 » 07 Mar 2022, 15:54 a écrit:Et du coup ton matos sans terre est ? ? ? :sleep:


-- 08 Mar 2022, 08:41 --

pecheur1958 » 07 Mar 2022, 15:28 a écrit:Je suis curieux de connaître l'équipement de MAZZONI du coup,  ça doit être du bon matos et récent en plus ! :cool:
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Re: Câbles secteur

Message #103 par MAZZONI » 08 Mar 2022 à 10:29

PP_65 » 08 Mar 2022, 08:38 a écrit:Là tu parles bien du câblage de certains bras ?

Du câblage de certains bras et des recâblages réalisés sans prendre en compte le schéma des masses.
J’ai eu à installer un bras Schick neuf qui ne pouvait que générer de la ronflette, ce qu’il a produit dès installé. En coupant la liaison tresse de blindage - point froid au niveau des RCA, tout est rentré dans l’ordre.

-- 08 Mar 2022, 09:32 --

Hollow » 07 Mar 2022, 13:43 a écrit:En quoi la classe d’un appareil dépend t’elle de la nfc 15-100 ?

a+

Question oiseuse dont tu connais la réponse.
Je n’ai rien formulé qui justifie cette question.

-- 08 Mar 2022, 09:34 --

pecheur1958 » 08 Mar 2022, 08:40 a écrit:

-- 08 Mar 2022, 08:41 --


Ah, tu as sorti ton Bescherelle ….  ;-)
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Re: Câbles secteur

Message #104 par pecheur1958 » 08 Mar 2022 à 11:11

Tu es juste là pour faire ton cacou en fait .... :confused:
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Re: Câbles secteur

Message #105 par MAZZONI » 08 Mar 2022 à 11:25

Si ton seul intérêt est de connaître mon matériel, ça vole plutôt bas dans cette controverse que tu as du mal à soutenir.
Tu te rends compte que je ne suis pas le seul à te lire ? …
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Re: Câbles secteur

Message #106 par pecheur1958 » 08 Mar 2022 à 11:29

On est pas mal à en avoir marre de te lire, alors si tu veux aller donner tes super conseils plus loin tu peux y aller sans regret :cry:
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Re: Câbles secteur

Message #107 par MAZZONI » 08 Mar 2022 à 11:31

Une envie d’être modérateur ?
Ça passera !
En attendant, il faut travailler sang froid et discernement.
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Re: Câbles secteur

Message #108 par pecheur1958 » 08 Mar 2022 à 11:35

Rester humble et parler de ce que tu connais,que tu as réellement essayé, fais déjà ça et on en reparle  :wink:
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Re: Câbles secteur

Message #109 par fedup » 08 Mar 2022 à 11:38

Bah perso, les quelques trucs intéressants que j'ai pu lire dans cette filière proviennent de Mazzoni, le reste consistant en invectives, traits d'humour plus ou moins douteux (j'ai pas été le dernier :redface: ), et appels à la mise en BAC... Donc bon.
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Re: Câbles secteur

Message #110 par love_leeloo » 08 Mar 2022 à 11:57

certes je te rejoins, même si je trouve sa façon de s'exprimer particulière.

j'ai l'impression qu'il distille au compte goutte toutes ses infos  :mrgreen:

par ex, le coup de la norme NF xxxx
ok, mais qu'est ce que j'en fais si je ne la connais pas
ça ne m'avance pas trop dans ma réflexion

bon apres c'est pas grave, c'etait juste pour dire
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Re: Câbles secteur

Message #111 par MAZZONI » 08 Mar 2022 à 12:10

L’incise sur la norme tentait de répondre à une mise en cause du bien fondé du double isolement. La norme ( un pensum de 600 pages dont on ne lit que les chapitres qui traitent du cas qui intéresse) met en évidence les risques électriques et les protections à mettre en œuvre pour s’en prémunir . Les liaisons à la terre sous divers régimes en font partie. Le choix de construire un appareil en double isolement prend en compte le fait que les installations domestiques sont parfois erratiques ( pas de circuit de terre, par exemple). A contrario, les appareils avec terre misent sur le fait qu’ils seront branchés sur une installation avec une terre, qui plus est, une terre correcte. Or, si ce n’est pas le cas, ces appareils n’ayant pas le double isolement sont plus dangereux face au premier défaut d’isolement.
Ensuite, mais c’est un autre débat, on crée souvent des boucles de masse à travers les liaisons à la terre et c’est la source de ronflettes, surtout en phono.
Pour le reste, je n’ai pas vocation ici à dispenser des cours d’électricité ; je me contente de répercuter les solutions normées et de bon sens, même si elles vont à contre-courant des lubies audiophiles.
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Re: Câbles secteur

Message #112 par Jean paul 83 » 08 Mar 2022 à 12:16

Les câbles audio ,secteur ,enceintes c’est du pure bizzness,quand on pense qu’à l’âge d’or de la hi-fi il concevais leur appareil ,enceintes pour du câble Basic je pense pas que les ingénieurs japonais et us était des nulles. Et puis après y a eu les marchand qui ce sont dis on va leur vendre du câble histoire de ce faire un peu plus de pognon.
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Message #113 par jeanpascalg » 08 Mar 2022 à 12:23

MAZZONI » 06 Mar 2022, 08:15 a écrit:Tu devrais car vous auriez beaucoup de choses indiscutables à vous dire : il fallait oser affirmer que le cordon d’alimentation vibre et chauffe.
La pataphysique a de beaux jours devant elle …

Tout courant passant dans un fil électrique fait chauffer le conducteur même si on considère que comme la résistance est faible c’est négligeable.

amati » 05 Mar 2022, 09:48 a écrit:pourriez vous me dire ce que je pourrais installer sur mon lecteur cd hélios1 et mon ampli hegel h70 comme câbles secteur avec un excellent rqp pour obtenir fluidité et grande richesse de timbre.
j'ai actuellement des olflex 810 cy qui donne qqch de mitigé manque un peu de poésie.

Est ce que ces olflex sont meilleurs qu’un cable informatique basique ?
Après dans quel ordre sont branchés tes appareils sur la barrette secteur et as-tu inversé la phase sur la barrette pour avoir le meilleur son ?
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Message #114 par guy19 » 08 Mar 2022 à 12:44

Jean paul 83 » 08 Mar 2022, 12:16 a écrit:Les câbles audio ,secteur ,enceintes c’est du pure bizzness,quand on pense qu’à l’âge d’or de la hi-fi il concevais leur appareil ,enceintes pour du câble Basic je pense pas que les ingénieurs japonais et us était des nulles. Et puis après y a eu les marchand qui ce sont dis on va leur vendre du câble histoire de ce faire un peu plus de pognon.


Bonjour,

Je suis globalement en accord avec vous avec une réserve sur les câbles de modulation et d’enceintes .Concernant le câble secteur, c’est une belle arnaque . Quand je vois le prix de certains câbles HP,modulation,secteur, c’est complètement dément.Je connais bien le prix des câbles pro. C’est une magnifique niche pour les vendeurs qui exploitent la naïveté de nombreux audiophiles. Ils devraient comparaître pour arnaque sur personne vulnérable.

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Message #115 par love_leeloo » 08 Mar 2022 à 12:49

un "audiophile" est une personne "vulnérable" ?

:mrgreen:
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Message #116 par PP_65 » 08 Mar 2022 à 13:01

Du câblage de certains bras et des recâblages réalisés sans prendre en compte le schéma des masses.
J’ai eu à installer un bras Schick neuf qui ne pouvait que générer de la ronflette, ce qu’il a produit dès installé. En coupant la liaison tresse de blindage - point froid au niveau des RCA, tout est rentré dans l’ordre.

Je préfère que tu le précises car le sujet du fil c'est le câble secteur et, en conséquence, le fait d'utiliser une prise de terre lorsque les appareils ont été conçus pour cela .
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Message #117 par morillon » 08 Mar 2022 à 13:07

https://www.audiophonics.fr/fr/adaptate ... -5016.html
https://www.audiophonics.fr/fr/adaptate ... -5272.html
a pas oublier!!!
permet a certains vulnerables de s adonner aux douces joies des essais de cables audiophiles !!
y a pas de raison!!! :cheesygrin:
:wink:
NE ME QUOTEZ PAS S IL VOUS PLAIT!!!    PLEASE ! ;-)
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Message #118 par Hollow » 08 Mar 2022 à 13:12

MAZZONI » 08 Mar 2022, 10:29 a écrit:Question oiseuse dont tu connais la réponse.
Je n’ai rien formulé qui justifie cette question.


C’est toi qui l’a mise sur le tapis.
Si elle détermine les moyens de protection nécessaires et d’usage, elle n’indique pas qu’il faille un appareil de classe II pour la hifi (sauf pour la salle de bain dans le volume concerné).

Ensuite, si cela est facilement réalisable pour certains produits (td, lecteur, électroniques à base de transistors et/ou tbt etc…), cela l’est beaucoup moins pour des amplis à tubes et bien entendu pour des appareils à faible diffusion (investissement/vs artisanat).

a+
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Re: Câbles secteur

Message #119 par MAZZONI » 08 Mar 2022 à 13:20

« …Tout courant passant dans un fil électrique fait chauffer le conducteur même si on considère que comme la résistance est faible c’est négligeable… »
Commentaire typiquement audiophile mal digéré : à s’arrêter sur des phénomènes négligeables, on en arrive à chercher des solutions pour des problèmes qui n’existent pas. C’est comme cela que les vendeurs de câbles ont monté leur business.

-- 08 Mar 2022, 12:22 --

Hollow » 08 Mar 2022, 12:12 a écrit:C’est toi qui l’a mise sur le tapis.
Si elle détermine les moyens de protection nécessaires et d’usage, elle n’indique pas qu’il faille un appareil de classe II pour la hifi (sauf pour la salle de bain dans le volume concerné).

Ensuite, si cela est facilement réalisable pour certains produits (td, lecteur, électroniques à base de transistors et/ou tbt etc…), cela l’est beaucoup moins pour des amplis à tubes et bien entendu pour des appareils à faible diffusion (investissement/vs artisanat).

a+


Bonnes raisons pour éliminer les appareils à tube construits sur un coin d’atelier.
Relis aussi ce que je dis plus haut sur ce qu’on peut tirer de la norme.
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Re: Câbles secteur

Message #120 par morillon » 08 Mar 2022 à 13:25

je comprend pas...
vous ete dans une position de principe..non?
car vous reconnaissez etre en cables captifs et donc ne pas pouvoir realiser ses essais...non?
NE ME QUOTEZ PAS S IL VOUS PLAIT!!!    PLEASE ! ;-)
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