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Pourquoi naim préconise 3,5m à 5m de nac a5 ?

Mais j'ai de l'ambition.

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Re: Pourquoi naim préconise 3,5m à 5m de nac a5 ?

Message #41 par love_leeloo » 31 Mar 2022 à 10:58

je n'ai pas souvenir d'avoir lu sur les divers forums NAIM (ou non NAIM) qu'un ampli était parti en carafe à cause de mauvais câbles.
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Message #42 par simon33 » 31 Mar 2022 à 11:27

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Message #43 par Narcose » 31 Mar 2022 à 11:31

love_leeloo a écrit:je n'ai pas souvenir d'avoir lu sur les divers forums NAIM (ou non NAIM) qu'un ampli était parti en carafe à cause de mauvais câbles

J'avais lu qu'il y a eu des problemes sur des cables en fil de Litz et des enceintes compliquées. Et c'était avant que naim produise ses propres cables.
Quand tu vois les procès "à la con" dans les pays anglo-saxons, c'est normal que les fabricants se blindent sur le plan légal.
https://www.lepoint.fr/monde/proces-que ... 180_24.php

AJMARS a écrit:Imagine que ta machine à laver prenne feu si tu n'utilises pas Ariel.....

Certains enceintes peuvent faire cramer des amplis avec une impédance trés basse.
Si tu étais fabricant d'ampli est-ce que tu designerais ton ampli pour marcher dans 99% des cas ou dans 100% des cas... sachant qu'atteindre le dernier 1% coutera très cher.
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Message #44 par Hollow » 31 Mar 2022 à 11:33

Bah tu roules en bagnole en amazonie toi ?

a+
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Message #45 par AJMARS » 31 Mar 2022 à 11:47

Je ne fais aucun procès à Naim, je rappelle juste les règles de bon sens dans la fabrication d'un amplificateur, si les amplis Naim n'oscillent pas quand ils sont utilisés dans des conditions normales, c'est très bien, avec les amplis Naim que j'ai eu entre les mains (Nait 1 et 2) je n'ai jamais eu de problème particulier.

Mais pour certains audiophiles, plus c'est hors des clous, plus c'est étrange et même plus c'est débile, plus ils aiment.... ça leur donne l'illusion d'appartenir à un groupe à part, de ceux qui savent que.....   :mrgreen:  :mrgreen:

A plus
Un empilement d'éléments aussi chers soient ils, n'a jamais fait un système
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Message #46 par reglisse » 31 Mar 2022 à 12:02

Mais pour certains audiophiles, plus c'est hors des clous, plus c'est étrange et même plus c'est débile, plus ils aiment.... ça leur donne l'illusion d'appartenir à un groupe à part, de ceux qui savent que


Et il y en a beaucoup.
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Message #47 par simon33 » 31 Mar 2022 à 12:36

Je viens de discuter longuement par tel avec le magasin Club hifi de Bordeaux qui distribue Naim depuis près de 30 ans .

Ils ont vendu des centaines de Supernait 2 et maintenant 3 et en ont en démo .

ils les cablent avec du cable viard audio à 10 euros le m et n'ont jamais entendu de souci causé par les cables hp .... :cool:

https://club-hifi.fr/produit/viard-audi ... m-hd-line/
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Message #48 par deslou » 31 Mar 2022 à 13:08

exactement,
les Naim sont fiables et n'oscillent jamais avec des cables normaux.
Le câble Naim n'est pas très bon même si il n'est pas cher.
Un jour ils s'en rendront compte peut être ?
galactron à cause des boutons, grande musique ou chanteurs mais toujours à fond
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Message #49 par stumpjumper64 » 31 Mar 2022 à 13:15

..Ben je vous le dit depuis le debut :cheesygrin:
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Message #50 par love_leeloo » 31 Mar 2022 à 13:17

deslou » 31 Mar 2022 12:08 a écrit:exactement,
les Naim sont fiables et n'oscillent jamais avec des cables normaux.
Le câble Naim n'est pas très bon même si il n'est pas cher.
Un jour ils s'en rendront compte peut être ?

Ils ont le superlumina en hp également mais le prix explose
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Message #51 par mambojet » 31 Mar 2022 à 16:13

Pour ma part j'ai possédé 2 NAP250 (un CB et un Olive plus tard...) et j'ai également eu en pension un Nait 2 qu'on m'avait prêté en dépannage.
Ce sont des amplis de conception simple et robuste voir rustique (c'est un compliment ). Le rapport était qualité/ prix était bon. Je dis "était " car je ne connais pas la gamme actuelle avec les 500DR à 30000 euro ou encore les Statement...
Donc, en effet pas de filtre de Boucherot ou d'inductance en sortie. Amplis stables et sans problèmes avec du câble standard.
Par contre ils n'aiment pas trop les charges un peu capacitives et particulières comme les ESL57 ou même 63 (j'ai grillé un canal du CB sur mes 63 pro). Un peu de ma faute car on entendait non pas les oscillations ( à plusieurs dizaines de kHz c'est impossible) mais que la sonorité n'était pas bonne du tout. Je n'aurais pas du insister...
Plusieurs années plus tard j'ai dépanné un Spectral pour un problème mineur et son proprio m'a demandé de le brancher sur mes 63. Cette fois j'ai été méfiant car l'ampli est devenu très chaud au bout de seulement quelques minutes (signe sans doutes que les TR oscillaient plein pot à haute fréquence) et du coup on a mis très rapidement fin à l'expérience sans dégâts.

Comme cela a été dit la quasi totalité des enceintes du marché ne poseront aucun problème avec du câble "vulgaris".
Il faudra juste être un peu méfiant avec des charges spéciales style ESL ou autres...

Je me souviens que sur la notice hyper complète avec plans qui accompagnait mon Studer A68 était mentionné "ampli inconditionnellement stable sur tous les types de charge". Et en effet c'était un ampli pro que j'ai trimballé partout et qui n'a jamais montré le moindre signe de faiblesse ESL ou pas.
On pouvait aimer ou pas la sonorité mais force est de reconnaitre la superbe conception et la fabrication...Un peu la différence qui existe entre une cintreuse Virax (de la belle époque...ils ont un peu baissé) et la chinoise de chez Merlin Pinpin. La première est un vrai outil.
Ce qu est amusant est le fait que des appareils comme le Studer ou le Bozak dont j'avais mis la photo avaient été aussi étudiés pour être dépannés facilement (impératif à l'époque dans le monde pro). Mais en fait ces appareils sont tellement bien conçus et fiables que ce n'est jamais la peine de les dépanner  :cheesygrin:
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Re: Pourquoi naim préconise 3,5m à 5m de nac a5 ?

Message #52 par MAZZONI » 01 Avr 2022 à 08:54

AJMARS » 31 Mar 2022, 10:47 a écrit:Mais pour certains audiophiles, plus c'est hors des clous, plus c'est étrange et même plus c'est débile, plus ils aiment.... ça leur donne l'illusion d'appartenir à un groupe à part, de ceux qui savent que.....   :mrgreen:  :mrgreen:


Il faut pouvoir dire ces choses de temps à autre ... :biggrin:

-- 01 Avr 2022, 07:56 --

AJMARS » 31 Mar 2022, 09:25 a écrit:Le problème n'est pas d'avoir un câble "dédié", ça on s'en fout complètement, c'est du bla bla commercial pour audiopathes crédules... le problème c'est d'avoir un ampli instable suite à un débranchement de charge, ou à l'utilisation d'autres configurations, du point de vue de la sécurité des appareils, eux mêmes et des appareils connectés avec ce n'est pas acceptable.

Imagine que ta machine à laver prenne feu si tu n'utilises pas Ariel.....

....


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Message #53 par jeanpascalg » 01 Avr 2022 à 09:40

AJMARS » 31 Mar 2022, 10:25 a écrit:Le problème n'est pas d'avoir un câble "dédié", ça on s'en fout complètement, c'est du bla bla commercial pour audiopathes crédules...

Quand j’avais mon ampli NVA pendant plusieurs année j’ai refusé de mettre le cable HP du constructeur pensant que c'était juste un argument commercial. Je suis passé du Supra 4 au Puretrans et au clone Maxitrans. Quand je suis passé au NVA LS1 l’ampli a bien mieux marché même en terme de dynamique. Même chose avec Spectral qui marchait mieux avec le cable HP MIT T2 que le NVA LS1.

AJMARS » 31 Mar 2022, 11:47 a écrit:Je ne fais aucun procès à Naim, je rappelle juste les règles de bon sens dans la fabrication d'un amplificateur

Et un ampli 300B qui ne peut pas  driver un panneau électrostatique devrait il être  boycoté  selon le bon sens que tout ampli doit pouvoir tout driver.

AJMARS » 31 Mar 2022, 11:47 a écrit:c'est très bien, avec les amplis Naim que j'ai eu entre les mains (Nait 1 et 2) je n'ai jamais eu de problème particulier.

Tu n’as pas trouvé ça meilleur que d’autres amplis à transistors ?

deslou » 31 Mar 2022, 13:08 a écrit:les Naim sont fiables et n'oscillent jamais avec des cables normaux.

Oui avec des cable de faible capacité qui sont la majorité mais certains cables audiophiles à la capacité linéique élevée peuvent poser des problèmes.
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Message #54 par mambojet » 01 Avr 2022 à 11:55

jeanpascalg a écrit:Et un ampli 300B qui ne peut pas  driver un panneau électrostatique devrait il être  boycoté  selon le bon sens que tout ampli doit pouvoir tout driver.

Certes un ampli SE 300B ne peut pas tout driver. Mais s'il est de bonne conception, il ne va pas prendre feu pour autant...
Mon NAP250 lui a grillé un canal sur mes ESL. C'est pas tout à fait la même chose.
jeanpascalg a écrit:Tu n’as pas trouvé ça meilleur que d’autres amplis à transistors ?

C'est pas non plus l'ampli du siècle le Nait 2. Il se fait facilement bouffer par un ML de la bonne époque. Certes c'était plus cher...
Bon après si tu le compares à une Japonaiserie pleine de boutons de l'époque, là c'est sur qu'il est meilleur...
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Re: Pourquoi naim préconise 3,5m à 5m de nac a5 ?

Message #55 par simon33 » 01 Avr 2022 à 14:07

Par rapport au Nait 1 et 2 , je pense que André parlait de fiabilité .

Je ne suis pourtant pas un fanatique de la marque mais si l'on compare avec les productions à transistors actuelles , le Supernait 2 est TRES loin devant ....
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Message #56 par Narcose » 01 Avr 2022 à 14:23

simon33 a écrit:le Supernait 2 est TRES loin devant ....

Bien pour cela qu'il faut des longs câbles...  :wink:
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Re: Pourquoi naim préconise 3,5m à 5m de nac a5 ?

Message #57 par simon33 » 01 Avr 2022 à 14:30

:cheesygrin:  :cheesygrin:  :cheesygrin:
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Re: Pourquoi naim préconise 3,5m à 5m de nac a5 ?

Message #58 par Archi » 02 Avr 2022 à 10:54

Je n’ai jamais aimé la politique Naim, surtout avec leurs alimentations, certains y voient de la polyvalence car upgradable dans le temps, ce qui est vrai mais franchement il y de l’abus.

J’ai du Naim mais je n’y adhère pas à leur politique, pour les câbles j’avoue ne pas avoir essayé autre chose que du Linn K20 en 2x5m qui est la même chose que du Naca4 alors que j’ai également 2x5m de Naca5 jamais branché  :redface:
Faudrait essayer...
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Re: Pourquoi naim préconise 3,5m à 5m de nac a5 ?

Message #59 par love_leeloo » 02 Avr 2022 à 11:39

ce qu'il y a de bien c'est que chacun fait comme il veut  :mrgreen:
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Re: Pourquoi naim préconise 3,5m à 5m de nac a5 ?

Message #60 par michelS » 02 Avr 2022 à 13:22

Salut

Que l’on parle de moi en bien ou en mal , l’important c’est qu’on parle de moi  :mrgreen:
" Il est dans la nature humaine de penser sagement et d'agir de façon absurde " AF
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