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Streamer zen de ifi audio

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Re: Streamer zen de ifi audio

Message #301 par morillon » 08 Avr 2022 à 11:04

voir d emmerdes...
NE ME QUOTEZ PAS S IL VOUS PLAIT!!!    PLEASE ! ;-)
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Re: Streamer zen de ifi audio

Message #302 par Clyn72 » 08 Avr 2022 à 13:35

PNicolasAuTaff » Aujourd’hui à 10:31 a écrit:Si tu prends Roon c'est payant sinon ça marche avec un logiciel UPnP je pense ou directement sur l'adresse IP enfin j'imagine.
Pour le stockage tu ajouter un disque dur en USB l'une des connexions USB est faite pour ça.


Je sais, c'est même le sens de ma recherches : 2 ports USB : 1 entrée et 1 sortie. Le Zen est pas mal, mais roon, c'est chiant.
Payer tous mois pr ne rien posséder au final... Faut voir. Et 700e en achat, non mais ça va pas !

-- 08 Avr 2022 à 13:39 --

corintin » Aujourd’hui à 10:54 a écrit:

- pour UPnP, il faut un Nuc/PC/Mac/Nas et le soft est +- gratuit (par ex le duo MinimServer/Bubble)
- pour Roon, il faut aussi un Nuc/PC/Mac/Nas mais en plus payer le software Roon
- nombreux ont en plus de Roon un app UPnP (puisque c'est gratuit !)
- par contre, un disque dur USB connecté au lecteur réduit fortement les possibilités..


Ça y est, je suis paumé  :redface:
Je ne capte rien à toutes ces barbaries lexicales  :cheesygrin:
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Re: Streamer zen de ifi audio

Message #303 par airV » 08 Avr 2022 à 13:42

Clyn72 a écrit:Payer tous mois pr ne rien posséder au final... Faut voir.


Cela devient la norme pour tout ce qui est logiciel (dans la plupart des domaines): : abonnement plutôt qu’achat d’une licence. Au final c’est sûrement un peu plus onéreux, l’avantage est un soft toujours à jour.

Dans le même temps les OS des machines sont devenues gratuites, tout au moins pour Mac, Windows je ne sais pas.

Audirvana est maintenant aussi uniquement en formule abonnement, ainsî que celles des plateformes de streaming, mais je pense qu’elles l’ont toujours été.
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Re: Streamer zen de ifi audio

Message #304 par Clyn72 » 08 Avr 2022 à 13:48

airV a écrit:

Cela devient la norme pour tout ce qui est logiciel (dans la plupart des domaines): : abonnement plutôt qu’achat d’une licence. Au final c’est sûrement un peu plus onéreux, l’avantage est un soft toujours à jour.

Dans le même temps les OS des machines sont devenues gratuites, tout au moins pour Mac, Windows je ne sais pas.

Audirvana est maintenant aussi uniquement en formule abonnement, ainsî que celles des plateformes de streaming, mais je pense qu’elles l’ont toujours été.


Adobe y est passé aussi. C'est devenu la m***
Les màj sont tjrs possibles avec l'achat. Audirvana, je n'avais pas de soucis d'update.
Ce que j'ai pu lire sur leur version studio, c'est devenu hyper cher, pour "moins bien" selon bcp d'utilisateurs.
Cela dit, lil est vrai que les abonnements (mode SaaS en fait), garantissent un service et un suivi permanents logiquement.
Et puis, tu arrêtes quand tu veux. Idem si la boîte ferme...
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Re: Streamer zen de ifi audio

Message #305 par airV » 08 Avr 2022 à 14:05

Clyn72 a écrit:Adobe y est passé aussi. C'est devenu la m***
Les màj sont tjrs possibles avec l'achat. Audirvana, je n'avais pas de soucis d'update.
Ce que j'ai pu lire sur leur version studio, c'est devenu hyper cher, pour "moins bien" selon bcp d'utilisateurs.
Cela dit, lil est vrai que les abonnements (mode SaaS en fait), garantissent un service et un suivi permanents logiquement.
Et puis, tu arrêtes quand tu veux. Idem si la boîte ferme...


Adobe ça fait longtemps, j’ai passé la suite en abonnement depuis plusieurs années. Je ne suis pas certain que aujourd’hui on puisse encore utiliser les anciennes licences dans de bonnes conditions de productivité. Peut-être LR mais de toute façon son utilisation sans update est forcément limitée avec les APN qui sortent régulièrement.

Capture One est maintenant aussi en abonnement

Pour Audirvana je suis resté à la version licence, mais comme je ne l’utilise plus vraiment, uniquement dans la maison de vacances, je n’ai pas vu la nécessité de m’abonner. Et comme tu dis la version par abonnement n’a pas très bonne  réputation

Pour les abonnements musique on peut effectivement s’arrêter du jour au lendemain, pour ceux d’Adobe et Capture One c’est  plus problématique.
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Re: Streamer zen de ifi audio

Message #306 par Luke » 08 Avr 2022 à 14:12

corintin » Aujourd’hui à 10:54 a écrit:- pour UPnP, il faut un Nuc/PC/Mac/Nas et le soft est +- gratuit (par ex le duo MinimServer/Bubble)
- pour Roon, il faut aussi un Nuc/PC/Mac/Nas mais en plus payer le software Roon
- nombreux ont en plus de Roon un app UPnP (puisque c'est gratuit !)
- par contre, un disque dur USB connecté au lecteur réduit fortement les possibilités..


Ça y est, je suis paumé  :redface:
Je ne capte rien à toutes ces barbaries lexicales  :cheesygrin:[/quote]

En fait c'est très simple tout cela.

Pour faire une écoute avec de la musique "dématérialisée" il faut un ordinateur, un réseau et quelque part un appareil qui sait d'une part se connecter au réseau et d'autre part recevoir la musique.

Il y avait très simple avec Apple par exemple, un ordinateur et iTunes, un réseau et une borne airport et le tour était joué (1/2 minutes d'installation.

Puis tout est devenu compliqué, ou peut être aime t'on se compliquer la vie.

On reprend :

- 1 réseau filaire/wifi avec ou sans internet mais nécessaire pour que tous les appareils puissent se connecter et dialoguer
- 1 endroit ou est stocker la musique : NAS (disque dur réseau), Ordinateur (peut importe le modele)
- 1 lecteur / steamer dont la fonction est d'aller chercher la musique sur le réseau et de l'envoyer quelque part. Certains appareils ont une entrée USB pour brancher directement un disque dur dessus ou serait stocké la musique, en sortie on a ce que l'on veut (USB, coaxial, Ethernet...)

Certains lecteur font aussi DAC voir aussi pré-ampli, mais de toutes les manières la base reste la même.

Pour que tu puisses dialoguer avec la machine il te faut une application sur tablettes, smartphone, ordinateur qui va te permettre de configurer l'ensemble. Donc dire au steamer `/ lecteur ou aller chercher la musique et ou l'envoyer. A partir de la tu vois donc la musique (fichiers) et tu peux la jouer sur ton DAC préféré ou ailleurs (si tu as plusieurs zones ou DAC.

Tu peux donc fonctionner avec différents protocoles pour dialoguer UPNP en est un et nombre d'applications fonctionnent sur cette base et la une connexion internet n'est pas obligatoire. Par exemple à mes débuts le débit était tellement faible que je me suis créé un réseau ethernet/wifi sans accès web et j'utilisais l'application MConnect pour dialoguer avec la "musique". Sur le NAS j'avais installé UPNP et aussi MinimServer qui permettait un meilleur classement des fichiers.
Puis avec la fibre je suis passé à Roon (accès web obligatoire) et la sur l'ordinateur ou le lecteur/streamer il faut installer le logiciel, prendre un abonnement...

Pour Roon il faut 3 choses, un Roon Core qui va travailler la base de données...donc c'est lui qui est gourmand en ressources, puis un Roon Endpoint, qui est en fait un lecteur comptabile Roon, puis l'application Roon sur un appareil mobile. Tu peux aussi avoir tout sur le même appareil, en fait quand tu charges lesoft tu choisi ce que tu veux faire, tout est simple.

D'autre lecteur/streamer propose leur propre application plus pou moins réussit, mais cela permet à chacun de choisir ce qui lui convient le mieux. Perso donc Innuos avec leur ampli Sensé et j'ai lâché Roon.

Plus clair ?
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Re: Streamer zen de ifi audio

Message #307 par Clyn72 » 08 Avr 2022 à 14:37

OUI !
TOP. Merci Luke   :wink:
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Re: Streamer zen de ifi audio

Message #308 par ougo » 08 Avr 2022 à 14:45

Maintenant il y a aussi moyen de se simplifier la vie.
- streamer / dac intégré (Merging nadac, Lumin...)
- Serveur streamer intégré (innuos...)
- Serveur avec sortie USB de qualité pour relier un dac en direct (innuos...)

Il y a aussi des softs plus parckagés que d'autres qui masquent la partie informatique (Roon...).


Que ce soit avec mon ancien Merging ou mon actuel Lumin, la démat est simple, un ordi et un dac (je considère aujourd'hui que le réseau est un acquis).
Maintenant ces solutions sont aussi "plus captives". Tu ne peux pas faire évoluer le Dac du Lumin sans remettre sur le tapis la question du streamer. Question de choix.
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Re: Streamer zen de ifi audio

Message #309 par corintin » 08 Avr 2022 à 15:28

Clyn72 » 08 Avr 2022, 13:35 a écrit:Payer tous mois pr ne rien posséder au final... Faut voir. Et 700e en achat, non mais ça va pas !

c'est pas si simple...
- le plus cher, c'est un lecteur réseau livré sans software convenable.. et la, tu payes pour ne pas posséder grand chose !!
- le plus simple, c'est d'acheter un lecteur livré d'origine avec un bon soft (Node, Lumin, Innuos,..), tu le payes dans le prix..
- le Zen à 399€ est super mais le soft livré d'origine est "faible".. mais celui-la, avec Roon, cela reste très compétitif (1100€)
- attention, la majorité des lecteurs sont livrés avec un soft faible.. à bien étudier.. surtout si c'est un premier achat !
- la moins bonne affaire.. c'est un lecteur cher ET qui n'est pas livré avec un bon soft (alors il faut acheter Roon en plus !!)
- il y a même des lecteurs hors de prix (boitier en alu fraisé, etc..) et qui n'ont pas de software convenable (alors Roon en +)
bref, le problème du soft est à bien étudier avant achat ! le vrai coût = lecteur + serveur + software
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Re: Streamer zen de ifi audio

Message #310 par Clyn72 » 08 Avr 2022 à 15:43

corintin a écrit:
c'est pas si simple...
- le plus cher, c'est un lecteur réseau livré sans software convenable.. et la, tu payes pour ne pas posséder grand chose !!
- le plus simple, c'est d'acheter un lecteur livré d'origine avec un bon soft (Node, Lumin, Innuos,..), tu le payes dans le prix..
- le Zen à 399€ est super mais le soft livré d'origine est "faible".. mais celui-la, avec Roon, cela reste très compétitif (1100€)
- attention, la majorité des lecteurs sont livrés avec un soft faible.. à bien étudier.. surtout si c'est un premier achat !
- la moins bonne affaire.. c'est un lecteur cher ET qui n'est pas livré avec un bon soft (alors il faut acheter Roon en plus !!)
- il y a même des lecteurs hors de prix (boitier en alu fraisé, etc..) et qui n'ont pas de software convenable (alors Roon en +)
bref, le problème du soft est à bien étudier avant achat ! le vrai coût = lecteur + serveur + software


Oui, c'est exactement ma conclusion aussi.
L'interface, c'est 50% de la satisfaction. Et forcément, tu le retrouves dans le prix.
Le Node est un best seller aussi (et surtout) grâce à son interface franchement super bien (je trouve).

Je vais tester roon.
Je pense que ce sera plutôt en abonnement si je me lance.

@ougo : exact !
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Re: Streamer zen de ifi audio

Message #311 par PNicolasAuTaff » 08 Avr 2022 à 17:13

Clyn72 » 08 Avr 2022, 13:48 a écrit:Cela dit, lil est vrai que les abonnements (mode SaaS en fait), garantissent un service et un suivi permanents logiquement.

Ça n'a rien avoir avec le SaaS, le SaaS (Software  as-a-Service) c'est du Cloud Computing, rien avoir avec le type de paiement, certaines plateforme SaaS ont des abonnements mensuels et d'autres annuel voir des engagements sur plusieurs années. Et typiquement Roon ce n'est pas du SaaS,  SaaS c'est tout online comme la version MS Office online, ou le CRM Salesforce et pleins d'autres, les logiciels physique sur ta machine ça n'existera bientôt plus.
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Message #312 par Clyn72 » 08 Avr 2022 à 17:35

PNicolasAuTaff a écrit:
Ça n'a rien avoir avec le SaaS, le SaaS (Software  as-a-Service) c'est du Cloud Computing, rien avoir avec le type de paiement, certaines plateforme SaaS ont des abonnements mensuels et d'autres annuel voir des engagements sur plusieurs années. Et typiquement Roon ce n'est pas du SaaS,  SaaS c'est tout online comme la version MS Office online, ou le CRM Salesforce et pleins d'autres, les logiciels physique sur ta machine ça n'existera bientôt plus.


Ahhh, je pensais que c'était le même modèle économique. J'en ai vendu il y a qques années, c'était à charger sur le poste avec un système de clé sécurisée à distance.
Du coup, roon, tu le télécharges et chaque mois ils prolongent ta licence après prélèvement auto ?
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Message #313 par PNicolasAuTaff » 08 Avr 2022 à 17:53

Tu mélanges tout, SaaS ça ne se charge pas sur un poste, tu utilises un navigateur pour accéder au logiciel.
Chaque éditeur a son modèle économique, la mode c'est le prix mensuel que tu payes à l'année mais certains sont plus flexibles. Mais ça c'est valable quelle que soit l'architecture du logiciel : on site, SaaS ou encore des modes hybrides comme PaaS ou IaaS.
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Re: Streamer zen de ifi audio

Message #314 par corintin » 08 Avr 2022 à 18:20

à mon avis, Roon est une solution mixte :
- Roon ne fonctionne pas sans connexion internet et on le loue à l'année..
- il fonctionne idéalement avec des services de tiers (Tidal, ..) accessibles via "navigateur"
- d'un autre côté, on a un serveur local pour le Processing ET ses données personnelles
que se passerait-il sans liaison internet ?
j'explique juste ce produit qui est particulier sans vouloir faire d'analogies
Dernière édition par corintin le 08 Avr 2022 à 18:26, édité 2 fois.
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Message #315 par PNicolasAuTaff » 08 Avr 2022 à 18:21

J'abandonne ...
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Message #316 par Clyn72 » 08 Avr 2022 à 18:32

PNicolasAuTaff » il y a 38 minutes a écrit:Tu mélanges tout, SaaS ça ne se charge pas sur un poste, tu utilises un navigateur pour accéder au logiciel.
Chaque éditeur a son modèle économique, la mode c'est le prix mensuel que tu payes à l'année mais certains sont plus flexibles. Mais ça c'est valable quelle que soit l'architecture du logiciel : on site, SaaS ou encore des modes hybrides comme PaaS ou IaaS.


OK
Dernière édition par Clyn72 le 08 Avr 2022 à 21:45, édité 1 fois.
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Re: Streamer zen de ifi audio

Message #317 par berni13 » 08 Avr 2022 à 19:17

PNicolasAuTaff » il y a 53 minutes a écrit:J'abandonne ...


tu ne devrais pas ;  parle leur de la solution Rasp + Volumio .

R/Q/P imbattable  :wink:
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Re: Streamer zen de ifi audio

Message #318 par Luke » 08 Avr 2022 à 20:04

corintin » Aujourd’hui à 18:20 a écrit:à mon avis, Roon est une solution mixte :
- Roon ne fonctionne pas sans connexion internet et on le loue à l'année..
- il fonctionne idéalement avec des services de tiers (Tidal, ..) accessibles via "navigateur"
- d'un autre côté, on a un serveur local pour le Processing ET ses données personnelles
que se passerait-il sans liaison internet ?
j'explique juste ce produit qui est particulier sans vouloir faire d'analogies


Ce n’est pas mixte c’est comme les autres sévices du genre. Sans internet Roon fonctionne mais tu n’as pas accès à toutes les fonctionnalités mais leur logiciel fonctionne.

J’utilise des softs qui sont dans le même genre, tu peux les utiliser mais si tu veux utiliser une ressource spécifique il te faut une connexion internet.
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Re: Streamer zen de ifi audio

Message #319 par corintin » 09 Avr 2022 à 08:13

Luke a écrit:Sans internet Roon fonctionne mais tu n’as pas accès à toutes les fonctionnalités mais leur logiciel fonctionne. .

alors pour rentrer dans les détails,
- Roon sans internet n'a déjà plus aucun sens puisqu'il n'y a plus d'accès aux nouvelles données Roon
- de fait aussi, sans internet, on n'a plus non plus accès aux fournisseurs de services
- finalement après 30 jours, on n'a plus accès à rien... par défaut d'identification à Roon,
et je suppose que tous les utilisateurs de Roon (avec biblio locale) ont au moins une alternative pour plein de raisons..
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Re: Streamer zen de ifi audio

Message #320 par love_leeloo » 09 Avr 2022 à 08:45

Pour moi, l’idée c’est d’avoir un service de streaming (conjoint à Roon ou pas) et une bibliothèque personnelle sur NAS.

C’est ce que je fais (j’ai pas Roon), si ma box merde ou si y plus internet, heureusement j’ai mon réseau qui est bien fichu, tous les appareils se voient dessus et je peux écouter des fichiers de mon NAS
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