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Conditionneur secteur

Mais j'ai de l'ambition.

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Re: Conditionneur secteur

Message #21 par EMT » 18 Avr 2022 à 19:07

Mais y’a pas de question…
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Re: Conditionneur secteur

Message #22 par mingus » 18 Avr 2022 à 19:08

Mais non il n'y a pas de question :wink:

Je faisais référence à ce message:

MAZZONI » 18 Avr 2022, 16:30 a écrit:"...Entre les variations secteur et les surtensions ce genre d appareil est devenu indispensable ..."
Sans oublier les micro-coupures, les macro-coupures,  les harmoniques, les déséquilibres entre phases, la puissance réactive, les parasites vicelards, les mutuelles d'induction et la fièvre porcine ...
En hifi, on n'est pas sorti de l'enfer électrique ...
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Re: Conditionneur secteur

Message #23 par mambojet » 18 Avr 2022 à 19:26

Il faut aussi comprendre que les filaments des tubes sur les amplis ne sont pas régulés (en général)et sont alimentés en AC
Donc fonctionner à 240v avec un transfo prévu pour le 220 entraine une surtension des filaments
Les constructeurs de tubes prévoient en général plus ou moins 10% ce qui pourrait plus ou moins coller
Sauf que la qualité des tubes actuels est médiocre et qu’on les flingue assez facilement et rapidement
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Re: Conditionneur secteur

Message #24 par mingus » 18 Avr 2022 à 19:38

mambojet a écrit:Il faut aussi comprendre que les filaments des tubes sur les amplis ne sont pas régulés (en général)et sont alimentés en AC
Donc fonctionner à 240v avec un transfo prévu pour le 220 entraine une surtension des filaments
Les constructeurs de tubes prévoient en général plus ou moins 10% ce qui pourrait plus ou moins coller
Sauf que la qualité des tubes actuels est médiocre et qu’on les flingue assez facilement et rapidement


Et c'est la raison essentielle qui m'a conduit à installer un régulateur de tension. :wink:
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Re: Conditionneur secteur

Message #25 par KRL » 18 Avr 2022 à 20:03

Bonsoir
Ayant du matériel ancien : année 55 a 90 principalement
Et ayant une tension secteur chez moi qui varie dans la journée en 235 a 243 V !!! Je vérifie mes tubes régulièrement 1 a 2 fois par an
J ai installé des tubes neufs , mesurés et 6 mois après avec une telle tension les tubes avaient perdu 10% de leur valeur initiale , ce qui est énorme ...
De même les transfos étaient chauds , trop chauds ( a mon gout ) et connaissant bien mon matériel
Du coup j' ai installé ce régulateur de tension réglé a 220 V et depuis les transfos sont tièdes et les tubes n ont pas bougé
Me voila un homme heureux
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Re: Conditionneur secteur

Message #26 par thierry h » 20 Avr 2022 à 09:44

LP63 » 18 Avr 2022, 16:55 a écrit:Salut Thierry,
C'est le bon site mais il semblerait qu'il y a des problème d'approvisionnement. Le mien est un R2pro 2Kva que j'ai depuis environ 3 ans. Je crois qu'il valait + ou- 150€.
Il est installé sur drive, dac, préamp, pré-phono et platine. Je n'ai pas essayer sans depuis longtemps et je n'ai pas souvenir de dégradation de la qualité sonore quand je l'avais installé. Avec un ampli puissant, je pense que ça doit pouvoir écraser un peu la dynamique, mais je n'ai pas d'ampli branché dessus.
Laurent.

merci de ton retour LP63
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Re: Conditionneur secteur

Message #27 par Luke » 20 Avr 2022 à 09:59

Bonjour

Quand j'ai acheté mon ampli Audiomat, le fabricant m'a demandé de mesurer plusieurs fois la tension afin d'effectuer le bon branchement sur le transfo. EN fait dans ce cas c'est simple il y a 3 positions de mémoire : 220, 230 et 240 V
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Re: Conditionneur secteur

Message #28 par pedro » 20 Avr 2022 à 10:25

Méme sur un leak 20 ou 30 des années 60  y a le choix: 220,230,240
Vous voulez du 220V et pas plus et a pas cher  ?
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Re: Conditionneur secteur

Message #29 par pecheur1958 » 20 Avr 2022 à 10:29

:eek: Incroyable un prix pareil !
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Re: Conditionneur secteur

Message #30 par Time Window » 20 Avr 2022 à 10:36

Pffff !!!

Normal... pas de câble secteur audiophile... ni prise Schuko...  :mrgreen:
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Re: Conditionneur secteur

Message #31 par KRL » 20 Avr 2022 à 15:54

Et prévoir un extincteur quand il va prendre feu
J oubliais j ai du matériel en 110V
Bah oui on n a pas toujours été en 220V et puis il y a le matériel américain et donc même mon transfo 220/110 chauffait
Pour finir régler en 220 / 230 / 240 ne règle pas les variations du secteur
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Re: Conditionneur secteur

Message #32 par Harry Rag » 20 Avr 2022 à 17:19

mambojet » 18 Avr 2022 à 18:54 a écrit:Cela peut répondre à des problématiques particulières qui ont été bien identifiées
Mais oui pour certains appareils anciens cela évite des avaries en particulier la surchauffe des filaments qui tue les tubes
@Mingus c’est un TI ( transformateur d’intensité) il a un rôle anticipateur sur la régulation


Bonjour,
je me greffe sur la discussion afin de savoir si tu utilises ce type de conditionneur en amont de ton couple ARC SP10/D79 où un simple variac où rien du tout.Merci d'avance!
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Re: Conditionneur secteur

Message #33 par mambojet » 20 Avr 2022 à 18:06

Lorsque j'utilisais mon D79 et mon SP10 et même actuellement je n'utilise rien du tout. Le réseau est à environ 235V et varie très peu...
Les filaments sont à la bonne tension et les tubes durent très longtemps...
Par contre en maison de campagne là j'utilise un variac pour un peu remonter la tension qui se ballade entre 210 et 220
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Re: Conditionneur secteur

Message #34 par Harry Rag » 20 Avr 2022 à 19:46

merci! je ferai des mesures pour voir ce qu'il en est chez moi.
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Re: Conditionneur secteur

Message #35 par LUX35 » 21 Avr 2022 à 23:39

Comme l'indique Mambojet, pour du vintage à tubes avec transfo unique en 220V , le 240V d'aujourd'hui accélère la mort des tubes par leurs filaments en AC .
C'est donc indispensable d'avoir un régulateur de tension sortant 220V, que l'on peut faire aussi soit même:

DSC01667 (2).JPG


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Re: Conditionneur secteur

Message #36 par ZORGL » 22 Avr 2022 à 00:20

mambojet » 18 Avr 2022, 19:26 a écrit:Il faut aussi comprendre que les filaments des tubes sur les amplis ne sont pas régulés (en général)et sont alimentés en AC
Donc fonctionner à 240v avec un transfo prévu pour le 220 entraine une surtension des filaments
Les constructeurs de tubes prévoient en général plus ou moins 10% ce qui pourrait plus ou moins coller
Sauf que la qualité des tubes actuels est médiocre et qu’on les flingue assez facilement et rapidement


Je sais pas si hors sujet ou pas (techniquement je suis une buZe) mais dans mon pp807 de 50W, son concepteur a rajouté un système de "screen grid regulation" des lampes (ayant pour but d'abaisser la puissance du voltage & de préserver la durée de vie des tubes) / Ce système est en place dans ma vieille enclume depuis un bail (& de base installé dans sa gamme d'amplis actuels) = sa dernière inspection lors de sa venue de cette année pour me livrer mes enceintes étaient que tout allait bien (les 4X lampes 807 Mullard de puissances ont à la louche +5ans.....)
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Re: Conditionneur secteur

Message #37 par mambojet » 22 Avr 2022 à 14:51

Il s’agit d’une régulation de la tension appliquée sur les grilles écrans des tétrodes ou pentode. C’est quelque fois le cas avec certains constructeurs avec un fonctionnement en mode pentode ( sur le D79 par exemple)
Dans le cas du D79 la HT est de 600v et la tension Régulée des grilles écrans est de 300v pour donner un ordre de grandeur
C’est différent des filaments qui eux sont rarement régulés sur les amplis et souvent conservés en AC (chauffe en alternatif moins silencieuse qu’en continu mais pour les amplis on s’en fout…)
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Re: Conditionneur secteur

Message #38 par AJMARS » 22 Avr 2022 à 15:36

Bonjour,

Je fais fabriquer mes transfos avec trois prises primaire 220/230/240 V, ce qui me permet d'ajuster...

A plus
André
Un empilement d'éléments aussi chers soient ils, n'a jamais fait un système
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Re: Conditionneur secteur

Message #39 par LUX35 » 22 Avr 2022 à 18:11

Tu as parfaitement raison,
Sur du news DIY, c'est sans équivoque.
Mais revoir le transfo d'alimentation d'un appareil vintage qui est (uniquement) en 220V/50Hz et l'optimiser pour le transformer en 240V,  c'est difficile à moins que tu ais une solution à nous fournir.

A+
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Re: Conditionneur secteur

Message #40 par mambojet » 22 Avr 2022 à 18:28

Si je me souviens bien il y a la solution de Diafan avec un petit transfo 12v en devolteur

-- 22 Avr 2022, 18:30 --

Ce qu’il avait dit:

Pour que la R au primaire soit efficace, il faut que la consommation de l'appareil soit constante, sinon la tension va jouer au yoyo. Avec des amplis classiques en classe AB, c'est ce qui va arriver.

Quand le secteur est assez stable, j'ai une solution bien meilleure, celle du transfo survolteur/dévolteur.
Principe: on utilise un transfo primaire 230V, secondaire de la valeur de tension à retrancher (ou à ajouter) du secteur. Exemple, si la tension du secteur est de l'ordre de 230 à 235V et que l'on a besoin de 220V, on choisit un transfo 12 volts.
La puissance du transfo est modeste, car il ne "voit" que l'intensité consommée par la charge (les amplis mono 220V) multipliée par la valeur de son secondaire (12V).

Si les amplis mono consomment par exemple 220 watts chacun (1 ampère sous 220V), il faut que le 12V du transfo dévolteur soit capable de fournir ces 2 ampères. Sous 12 volts, ça ne fait que 24 VA. Par sécurité, on choisira un transfo 230 / 12V 50 VA par exemple. C'est tout petit et ça ne chauffe quasiment pas.

Schéma de câblage:

[ Image ]

Si le transfo ajoute 12V au secteur au lieu de les retrancher, il suffit de permuter les deux fils du secondaire (ou du primaire) pour que le secondaire soit déphasé par rapport au primaire.

L'idéal est de monter le transfo dans un petit boitier intercalé dans le câble secteur.
En coupant en deux une rallonge électrique classique 2 pôles + terre, on met le boitier-transfo au milieu et l'on dispose d'un dévolteur utilisable sur n'importe quel(s) appareil(s), pourvu que l'on ne dépasse pas la puissance prévue.

Patrice

-- 22 Avr 2022, 18:32 --

http://diafan.free.fr/Autotransfo1.gif
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