VTF haute et VTF basse: qui m'explique?

#1 par **JérômeB** » 22 Juil 2011 à 22:05

Un truc m'intrigue ... Cela dit, un truc à bricoler qui m'intrigue, cest normal.

Voilà l'histoire:

Pour des raisons de praticité, j'avais réglé la VTF de mon adorable Skala en enlevant un des deux plateaux de la Kuzma. Donc, le niveau était plus bas qu'avec les deux plateaux. Logique! Vous suivez?

Et puis quand même ... Je trouvais l'écoute un peu too much sur certains aspects. Je décide donc refaire une pesée pour vérifier, mais cette fois -ci, en laissant les deux plateaux en place.
Nom d'un chien! Je passe de 1,75 Gr à 2,05Gr!!! Comment c'est possible?

J'appelle Hollow en vitesse pour lui soumettre mon grattement de cuir de chevelu (plus bcp ...) et il m'explique rapidement que c'est normal, because mon unipivot qui baigne dans le silicone.
Bref, on n'a pas le temps d'aller plus loin dans l'explication du phénomène ...

Mais j'aimerais bien que l'on m'explique pourquoi une pesée donne un certain poids à un certain niveau et un autre poids à un autre niveau.

JérômeB

#2 par **AJMARS** » 22 Juil 2011 à 22:07

ça arrive..... c'est les poids sauteurs (du Mexique)...

A+
André

#3 par **JérômeB** » 22 Juil 2011 à 22:21

Et voilà ... On se moque.

JérômeB

#4 par **AJMARS** » 22 Juil 2011 à 22:24

J'ai décidé de ne dire que des conneries jusqu'en septembre....
Tu me diras.... ça va pas beaucoup changer de d'habitude.

A plus
André

#5 par **JérômeB** » 22 Juil 2011 à 22:41

Moi, les conneries, je les fais.

JérômeB

#6 par **claude_m4** » 22 Juil 2011 à 22:54

AJMARS » 22 Juil 2011, 22:07 a écrit:ça arrive..... c'est les poids sauteurs (du Mexique)...

A+
André

"J'ai décidé de ne dire que des conneries jusqu'en septembre...."

jusqu'a ce que ta commande de pifitos arrive ?

http://www.poids-sauteurs.com/blog/

#7 par **morillon** » 22 Juil 2011 à 22:57

Si lors de pesé a un plateau, le bras en vta position deux plateau, ( ca pas clair??, position de vta du bras...... car mon blabla qui suis lié a ca...), alors ton bras devais tant plongé que piece en contact ou baignant dans bain d huile bizarrement positionné dans celui ci, les forces appliqué a cette piece fixée a bras pas les meme..archimede and c......donc impact sur la vtf, c est ce que devais pointer hollow.... :wink:

Enfin bon vois guere que ca, position dans bain de la piece au contact avec silicone.... :dans position extreme, improbable en lecture....wink:
Mais tien a voir impact de modif de vta sur vtf, facile avec ton bras...dans situation moin extreme......un peu bas, un peu haut...ou plus proche de condition d usage..position vta normale et position basse comme pour simuler variation hauteur du a disque voilé....interresera l autruche...histoire hdg...... :cool:

amuse toi avec vta a la volé mais pas sur disque mais sur balance et observe...... :wink:

rigollo rejoindrai un peu, souccis des fr, mesure avec mollette de vft ou au contrepoidonly, avec variation de vtf celon hauteur avec mollette.... :wink:

#8 par **steph2401** » 22 Juil 2011 à 23:04

JérômeB » 22 Juil 2011, 22:05 a écrit:Un truc m'intrigue ... Cela dit, un truc à bricoler qui m'intrigue, cest normal.

Voilà l'histoire:

Pour des raisons de praticité, j'avais réglé la VTF de mon adorable Skala en enlevant un des deux plateaux de la Kuzma. Donc, le niveau était plus bas qu'avec les deux plateaux. Logique! Vous suivez?

Et puis quand même ... Je trouvais l'écoute un peu too much sur certains aspects. Je décide donc refaire une pesée pour vérifier, mais cette fois -ci, en laissant les deux plateaux en place.
Nom d'un chien! Je passe de 1,75 Gr à 2,05Gr!!! Comment c'est possible?

J'appelle Hollow en vitesse pour lui soumettre mon grattement de cuir de chevelu (plus bcp ...) et il m'explique rapidement que c'est normal, because mon unipivot qui baigne dans le silicone.
Bref, on n'a pas le temps d'aller plus loin dans l'explication du phénomène ...

Mais j'aimerais bien que l'on m'explique pourquoi une pesée donne un certain poids à un certain niveau et un autre poids à un autre niveau.

JérômeB

Visiblement ton bras n'est pas du HDG puisque les pneus se dégonflent mesures ne sont pas stables en hauteur.

Stéphane

#9 par **AJMARS** » 22 Juil 2011 à 23:07

Il joue faux et pas en rythme....

...

#10 par **jcsultz** » 22 Juil 2011 à 23:45

Je suis toujours subjugué par la clarté des explications de Morillon. Le pire , une fois décodé on s'aperçoit que c'est parfaitement juste et aussi clair qu'une mare aux canard.
Jérôme pourra pousser un Eureka de soulagement.
Maintenant 0,30g de différence, une bagatelle pour une cellule....( par exemple une Clément qui charge à 14 g )...ah oui j'oubliais on est dans le monde du raffiné, du léger, de l'élégant, le monde des cures ( dents ).

Amicalement, Jean-Claude.

#11 par **JérômeB** » 23 Juil 2011 à 09:07

Je n'ai toujours pas mon explication, moi ...

JérômeB

#12 par **JérômeB** » 23 Juil 2011 à 09:10

steph2401 » Hier à 22:04 a écrit:Visiblement ton bras n'est pas du HDG puisque les pneus se dégonflent mesures ne sont pas stables en hauteur.

Stéphane

Je vais m'acheter une 2CV ...

JérômeB

#13 par **Hollow** » 23 Juil 2011 à 09:24

Rien de sorcier.
Lorsque le second plateau est retiré, ton bras prend assez d'angle pour être freiné par le silicone.
Sans silicone, tu n'aurais pas ce phénomène.

a+

#14 par **JérômeB** » 23 Juil 2011 à 09:38

Ah ben voilà!
Moi, c'est comme avec les enfants, faut me faire des dessins.

JérômeB

PS. Du coup, avec la bonne VTF le côté qui te dérangeait un peu dans le haut a disparu.

#15 par **Aristide** » 23 Juil 2011 à 09:45

Donc il suffit de baisser un peu le niveau de silicone pour retrouver les valeurs habituelles si j'ai bien compris?..

Moi aussi j'aime bien les dessins , j'avais plus de mal avec les explications de MORILLON :wink:

.....

#16 par **Hollow** » 23 Juil 2011 à 09:49

Plutôt l'augmenter !
Jérôme devrait nous dire le niveau du fluide.
S'il touche ou pas le bras à l'horizontale.
Pour ne pas avoir ce soucis, le niveau doit être assez élevé pour qu'avec un angle donné, toute la circonférence reste à son contact.

a+

#17 par **Edamuas** » 23 Juil 2011 à 09:52

Hollow » 23 Juil 2011, 09:24 a écrit::eek:
Lorsque le second plateau est retiré, ton bras prend assez d'angle pour être freiné par le silicone.
Sans silicone, tu n'aurais pas ce phénomène.
[ http://img84.imageshack.us/img84/5324/brasjerome.jpg ]
a+

Bizarre ton explication, moi j'aurais alors prévu un résultat contraire, c'est à dire une diminution de la force appliquée par le bras sur la balance (i-e le poids) :eek:

Ou bien alors le silicone exercerait-il une force vers le bas, de type adhérence, ou capillarité, ou tension de surface, ou ce genre de chose ?

Mais sans doute, ne connaissant pas bien le principe de ce bain (?) de silicone, je ne raisonne pas justement ? Normalement, le bras "baigne-t-il" ou "repose-t-il" totalement dans ou sur le silicone ? ou au contraire doit-il le survoler sans le toucher ?

#18 par **JérômeB** » 23 Juil 2011 à 10:22

Hollow » il y a 31 minutes a écrit:Plutôt l'augmenter !
Jérôme devrait nous dire le niveau du fluide.
S'il touche ou pas le bras à l'horizontale.
Pour ne pas avoir ce soucis, le niveau doit être assez élevé pour qu'avec un angle donné, toute la circonférence reste à son contact.

a+

En situation de lecture, la base du bras est totalement en contact avec le bain de silicone.

JérômeB

#19 par **mambojet** » 23 Juil 2011 à 10:32

Edamuas » 23 Juil 2011, 09:52 a écrit:
Bizarre ton explication, moi j'aurais alors prévu un résultat contraire, c'est à dire une diminution de la force appliquée par le bras sur la balance (ie le poids)

Ou bien alors le silicone exercerait-il une force vers le bas, de type adhérence, ou capillarité, ou tension de surface, ou ce genre de chose ?

Mais sans doute, ne connaissant pas bien le principe de ce bain (?) de silicone, je ne raisonne pas justement ? Normalement, le bras "baigne-t-il" ou "repose-t-il" totalement dans ou sur le silicone ? ou au contraire doit-il le survoler sans le toucher ?

Pourtant cela semble logique. Jérome a réglé dans le second cas et donc on voit que le silicone s'oppose à la "chute du bras en avant". Il faudra donc avancer le CP pour combattre ce phénomène pour un VTF donné
Si ensuite il repasse à une situation horizontale, il aura trop de VTF, le silicone ne travaillant plus de la même manière.
Enfin c'est ce que je crois comprendre

Au final, il faut mesurer dans les conditions les plus exactes possible de la lecture et voilà...

#20 par **JérômeB** » 23 Juil 2011 à 10:38

mambojet a écrit:Pourtant cela semble logique. Jérome a réglé dans le second cas et donc on voit que le silicone s'oppose à la "chute du bras en avant". Il faudra donc avancer le CP pour combattre ce phénomène pour un VTF donné
Si ensuite il repasse à une situation horizontale, il aura trop de VTF, le silicone ne travaillant plus de la même manière.
Enfin c'est ce que je crois comprendre

Au final, il faut mesurer dans les conditions les plus exactes possible de la lecture et voilà...

Je te confirme que la Skala est extrêmement sensible à la VTA ainsi qu'à l'AS.
C'est assez "marrant" de jouer avec ça ...

JérômeB

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