Xlr ?

#161 par **bphil** » 01 Juil 2022 à 19:11

Ah oui oui il a compris, regarderai les schémas du ML30, ils disent qu’il est de conception full symétrique.

Mais c’est pas possible après AES, si j’ai bien compris.

Le module de réception est un AES21.

#162 par **AJMARS** » 01 Juil 2022 à 19:15

Tu peux avoir des entrées numérique en AES/EBU symétriques et des sorties analogiques symétriques et une structure symétriques des convertisseurs (un convertisseur pour le plus et un autre pour le moins) mais lors des échanges entre puces entrée/DSP/Sur échantillonneurs/etc/convertisseurs c'est de l'asymétrique, en plus entre le numérique et l'analogique éventuellement symétrique on est pas du tout dans le même domaine de signaux. Donc "full symétrique" ne veut rien dire, on change de domaine de l'électronique. Même si tout était "symétrique" (ce qui n'est pas le cas) ce serait pas le même symétrique.

A plus

#163 par **MAZZONI** » 01 Juil 2022 à 19:24

bphil nous aurait raconté des carabistouilles ? Je n’y crois pas ! Tout était pourtant incontestable et définitif …

#164 par **airV** » 01 Juil 2022 à 19:34

Hello

Est-ce que quelqu’un saurait me dire si ces 2 appareils : DAC Ayre QB-9 et intégré Nagra Classic ont respectivement des sorties et des entrées réellement symétriques ?

Tout ce que je sais est que Ayre recommande de connecter ses appareils (entre eux ?) en symétrique et si je cite le manuel de l’intégré j’ai de la part de Nagra cette phrase : Le CLASSIC INT est un amplificateur symétrique et dispose donc d’une entrée symétrique XLR.

h.

#165 par **AJMARS** » 01 Juil 2022 à 19:38

Bonjour Hervé
Pour le Dac, tu peux relire ce que j'ai écrit au dessus à propos des appareils numériques.

A plus
André

#166 par **airV** » 01 Juil 2022 à 19:44

Hello André

J’avais lu mais je pensais, peut-être à tort, que tu parlais du signal numérique. Dans le cas du DAC Ayre je posais la question à propos de ses sorties analogiques. En numérique le QB-9 n’a qu’une entrée USB.

Donc dès lors qu’il y a une conversion Numérique / analogique on est en asymétrique. C’est ça ?

#167 par **AJMARS** » 01 Juil 2022 à 19:45

Pour générer des signaux symétriques analogiques en sortie, une des méthodes est d'utiliser deux convertisseurs qui reçoivent des "trames" numériques inversées (au sens mathématique), certains convertisseurs (puces de conversion) sont même prévus d'origine pour ça avec une commande adaptée.

Tu génères directement le "plus" et le "moins" avec deux puces de conversion.

Sinon, on peut utiliser une conversion asymétrique/symétrique solid state, ou tranfos.

Les échanges entre puces à l'intérieur d'un appareil numériques se font en I2S ou équivalent, ces échanges sont numériques asymétriques 0/5V ou 0/3.3V

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#168 par **bphil** » 01 Juil 2022 à 20:03

Donc cela ne concerne que I2S obligeai d’être en asymétrique, on ne sait pas la chercher en symétrie, cela n’existe pas ou n’est pas possible ??

#169 par **AJMARS** » 01 Juil 2022 à 20:05

Non, je ne parle pas de l'I2S éventuellement utilisée en extérieur, à l'intérieur des appareils les échanges entre puces se font en I2S asymétrique.

A plus

#170 par **bphil** » 01 Juil 2022 à 20:06

Merci André

#171 par **AJMARS** » 01 Juil 2022 à 20:15

Exemple pour le PCM1794 (puce de conversion N/A de chez Burr_Brown) les entrées numériques se font par les pattes 4, 5, 6 7 qui sont asymétriques et référencées à DGND (patte 8).

Sur ce convertisseur les sorties analogiques sont symétriques en courant et doivent être traitées par des étages analogiques spécifiques (conversion I/V et filtres lisseurs/ dé symétriseurs, afin de retirer le bruit de mode commun)

Il est à noter que ce type de convertisseur ne fournit pas de signal symétrique exploitable, les sorties I+ et I- doivent être dé-symétrisées pour éliminer le bruit de mode commun. pour générer des signaux symétriques en sortie d'appareil, on peut utiliser deux puces de ce type et inverser les polarités au niveau des dé-symétriseurs unitaires, ou inverser au niveau des datas.

Cliquez sur l'image pour l'agrandir

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André

#172 par **PP_65** » 01 Juil 2022 à 20:46

AJMARS » 01 Juil 2022, 19:45 a écrit:Pour générer des signaux symétriques analogiques en sortie, une des méthodes est d'utiliser deux convertisseurs qui reçoivent des "trames" numériques inversées (au sens mathématique), certains convertisseurs (puces de conversion) sont même prévus d'origine pour ça avec une commande adaptée.

Tu génères directement le "plus" et le "moins" avec deux puces de conversion.

Sinon, on peut utiliser une conversion asymétrique/symétrique solid state, ou tranfos.

Les échanges entre puces à l'intérieur d'un appareil numériques se font en I2S ou équivalent, ces échanges sont numériques asymétriques 0/5V ou 0/3.3V

A plus

Mathématiquement , le terme correct ne serait-il pas " opposées" ? Mais j'avoue être ignare en théorie du signal ^^

#173 par **AJMARS** » 01 Juil 2022 à 20:53

PP_65 » 01 Juil 2022, 20:46 a écrit:Mathématiquement , le terme correct ne serait-il pas " opposées" ? Mais j'avoue être ignare en théorie du signal ^^

Oui de valeur opposée pour le signal généré, en interne avec le codage complément à deux, c'est un peu plus compliqué

Cliquez sur l'image pour l'agrandir

mais in fine, ça oppose (au sens multiplication par -1 (et pas 1/x), la tension de sortie.
On dit par abus de langage inverser car on inverse la polarité, au sens "inverser les bornes", mais le mot mathématiquement correct est bien opposé.

A plus
André

#174 par **bphil** » 03 Juil 2022 à 00:38

Cela n’explique pas le comment du pourquoi en AES c’est infiniment meilleur a l’oreille.

Pour le XLR sur des appareils en symétrique , c’est acquit.

#175 par **PP_65** » 03 Juil 2022 à 09:53

AJMARS » 01 Juil 2022, 20:53 a écrit:

Oui de valeur opposée pour le signal généré, en interne avec le codage complément à deux, c'est un peu plus compliqué

[ Image ]

mais in fine, ça oppose (au sens multiplication par -1 (et pas 1/x), la tension de sortie.
On dit par abus de langage inverser car on inverse la polarité, au sens "inverser les bornes", mais le mot mathématiquement correct est bien opposé.

A plus
André

Comme je te le disais , c'est une domaine que j'ignore ; si j'ajoute + Full Scale et - Full Scale , je trouve FFFFF , ce qui ne fait pas 0 ; je suppose que c'est voulu .

#176 par **AJMARS** » 03 Juil 2022 à 10:32

Oui

A plus

#177 par **jcsultz** » 03 Juil 2022 à 11:40

Symétrique, asymétrique...de quoi perde son (sa) Boole...

Amicalement, Jean-Claude.

#178 par **MAZZONI** » 03 Juil 2022 à 11:40

[/quote]
Comme je te le disais , c'est une domaine que j'ignore ; si j'ajoute + Full Scale et - Full Scale , je trouve FFFFF , ce qui ne fait pas 0 ; je suppose que c'est voulu .[/quote]

Pas FFFFF mais FFFFFF.

Pffffuuuiii ...

#179 par **AJMARS** » 03 Juil 2022 à 11:57

https://fr.wikipedia.org/wiki/Compl%C3% ... C3%A0_deux

...

#180 par **PP_65** » 03 Juil 2022 à 12:00

MAZZONI » 03 Juil 2022, 11:40 a écrit:

Comme je te le disais , c'est une domaine que j'ignore ; si j'ajoute + Full Scale et - Full Scale , je trouve FFFFF , ce qui ne fait pas 0 ; je suppose que c'est voulu .[/quote]

Pas FFFFF mais FFFFFF.

Pffffuuuiii ...[/quote]
Tu veux une confidence ? J'ai la vue qui baisse depuis des années et je me contente de lunettes loup à 4 sous ; j'ai donc du mal à compter les répétions de lettres ou à bien voir les numéros de téléphone si tous les chiffres sont attachés .

-- 03 Juil 2022, 12:04 --

AJMARS » 03 Juil 2022, 11:57 a écrit:https://fr.wikipedia.org/wiki/Compl%C3% ... C3%A0_deux

...

Merci, je vais lire ça avec attention , là , c'est cuisine ^^

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