Quoi de neuf en Monaco du Nord !

[Bruno D]

[ Image ]

Il n’y a pas que le cahier des charges qui est bien rempli maintenant  

@Manu, il y a plus de place que ce que je pensais autour du poêle, ça va être sympa les soirées d’hiver !

Je trouve que l'ensemble est bien intégré et pas si imposant que ça mais tu n'as plus beaucoup de place pour les tweeters.
Les installer à l'étage ?

[BANBOUFOU]

Parfois il faut savoir se retirer, ne plus crier, ne plus se justifier ou vouloir arranger les choses et juste, partir …

Dernière édition par BANBOUFOU le 08 Mar 2025 à 22:01, édité 1 fois.

[Ha-Re]

Bravo c'est énormeeeeeeeeeee !!!
ça s'intègre bien, ça fait de beaux piliers à la mezzanine.
Doum, tu m'as devancé sur les portes de saloon raccordant les 2 pavs mais pas sûr que visuellement et musicalement cela soit opportun.

Pour l'alignement des tweeters et décalage (dégagé et "recentrage" d'éléments directifs), c'est ce qu'on remarque dans l'installation Tanaka et le petit commentaire dans l'article, même si ce n'est pas les mêmes proportions.
https://onken.info/hidezumi-tanaka-une- ... emporelle/

Bientôt les petits plaisirs de mise au point, miam !

[dechab]

Bravo pour les travaux... superbe... !

Dans le genre "alignement des HP en filtrage non numérique et sans retards ajoutés" je peux aussi participer... ?  

Cliquez sur l'image pour l'agrandir

les moteurs des 2 pavillons de devant sont alignés sur la bobine mobile du 2220a dans le caisson clos de 100kg sablé, bitumé, face avant en sandwitch métal bitume bois... 102db de rendement
pavillon de devant : Sato sur moteur 2" BMS 4596 (coupé à 150Hz en bas ! et 600Hz en haut)
derrière : pavillon fabrication perso sur moteur Beyma 750nd / 2" qui va de 600Hz à 20kHz sans problème/ le pavillon suit (mesures à l'appui)...

En arrière plan caisson 2x 46cm JBL avec émission dans l'encoignure, et mis dans la diagonale de la pièce pour chercher à avoir la formation d'onde la plus basse (diagonale de la pièce étant la distance la plus longue obtenue)

Je me passe de tweeter, même si j'en ai en stock... la simplicité / impact de l'aigu / y gagne beaucoup, même si je perds en finesse...

Pour rentrer dans le salon faut juste un peu "rentrer le ventre"...

[Ha-Re]

A A A la queue leu leu

Gilles si c'est encore jouable, il serait intéressant de garder la possibilité de reculer le pav grave pour l'alignement (et gagner quelques centimètres de distance écoute aussi ou pas), j'imagine que la position du pav médium (suspendu) est définie par le bord de la mezzanine

[Bruno D]

Deux possibilités, la première, les placer devant la bouche des pavs, ou les aligner avec les autres moteurs en les déportant entre les pavillons , je verrais à l’usage !

C'est ce que disait André, un placement devant nécessitera de retarder le signal alors que le placement sur le même plan que les moteurs de médium pose le problème de l'obstruction par les pavillons. A l'étage, l'ouverture n'est pas très large et il y aura aussi un problème d'obstacle, à moins de les rapprocher pour "viser" dans l'ouverture  ? En bas ce sera pareil, il faudra les rapprocher pour passer les bords des pavillons  

[Dominique-Tanguy]

On pourrait étudier le remplacement d’un des deux 515 ou 416 Altec par un coaxial Altec avec des TS proches…

Dominique

[BANBOUFOU]

Parfois il faut savoir se retirer, ne plus crier, ne plus se justifier ou vouloir arranger les choses et juste, partir …

Dernière édition par BANBOUFOU le 08 Mar 2025 à 22:01, édité 1 fois.

[mkl]

Bonjour Dominique
Tu veux dire dans l’idée de supprimer les pavillons du dessus ?
Je ne connais pas les TS de l’Altec 604, mais avec d’autres marques et modèles plus moderne, cela risque d’être difficile à trouver .
Je peux te donner mes gabarits si tu veux te lancer dans l’aventure !

Suite à une idée d’André, j’avais travaillé sur la modélisation de l’ Xtrem avec trois hp , dont deux pour le grave et le troisième pour la voie médium !

Je ne pense pas que Dominique veuille supprimer le pavillon du dessus (avec les Lamar). L’idée doit être d’utiliser la compression du coax comme tweeter, comme ça, il est déjà à peu près aligné et n’est pas obstrué par les pavillons  (par contre, il se retrouve peut-être un peu bas). C’est une idée originale, il faudrait faire des essais avec des HP en prêt pour voir si ça marche.
Il y a aussi la solution de mettre les tweeters dans le pavillon de medium, mais en les rapprochant de la gorge, pour limiter le délai nécessaire (par rapport à un positionnement à la bouche).

[doum]

Ce serait un truc à essayer avec des 817, deux 515 et deux 604, en surélevant par contre.

[Dominique-Tanguy]

Oui, exactement ça, à mon avis, en passif, si on veut (plus ou moins) respecter l’alignement, je ne vous pas d’autre solution.

Donc un des deux 38 cm intègre le tweeter, mais ils restent raccordės a 250 hz avec le Lamar, et le Lamar est raccordė avec le concentrique.

Attention, le coaxial n’est pas parfaitement aligné, il faudra jouer avec les fréquences passe haut et passe bas pour rattraper les centimètres qui traînent…

Dominique

[AJMARS]

On pourrait étudier le remplacement d’un des deux 515 ou 416 Altec par un coaxial Altec avec des TS proches…

Dominique

Bonjour Dominique,

Je suppose que tu proposes d'utiliser la compression du 604 seulement en tweeter et de conserver le grand pavillon de médium. J'ai peur que le tweeter soit trop bas.

Personnellement, je mettrais plutôt le tweeter dans la gorge du grand pavillon avec le retard numérique adapté, mais ce n'est que mon opinion. Avec la TD-2001, Gilles pourrait minimiser la taille du pavillon d'aigu juste pour couvrir la bande adéquate, à déterminer à l'usage du grand pavillon de médium. C'est une solution très classique avec les grands pavillons de médium, genre Sato ou WE 15a

De mon coté j'avais dessiné un système avec le même type de pavillons de grave que Gilles, mais avec une approche médium aigu différente, sur les pavillons de grave, je mettrais un pavillon multicellulaire pour couvrir la bande 400-4000 Hz et une chambre 1" alignée physiquement pour couvrir la bande 4000-20000 Hz, et bien sûr une gestion des retards et un filtrage numériques.... Autre approche.

Gilles est bien plus courageux que moi, je n'ai fait que des dessins 3D.


A plus
André

[Dominique-Tanguy]

Bonjour André,

C’est sûr que le numérique serait une solution très facile, le passif dans ce cas est un gros défi… on peut aussi essayer les deux, et comparer ensuite.

Dans les deux cas, il faudra accepter des compromis.

Dominique

[AJMARS]

Oui, mais ce n'est un gros défi que pour l'aigu, le reste me semble parfaitement gérable en passif... d'ailleurs rien n'empêche de filtrer l'aigu en passif, et de n'utiliser le DSP que pour le retard.

A plus
André

[mkl]

Une question en passant: à des fréquences de coupures très élevées, un petit décalage est-il si dommageable que ça?  Je pense en particulier au cas du coax, où on aurait que quelques centimètres d’écart.
Dominique, maintenant que tu utilises un DSP, je suppose que tu as du faire des essais.

[AJMARS]

Bonjour mkl

Avec un coaxial Altec, genre 604, c'est tout à fait gérable coté retard, mais avec un tweeter dans la pavillon, il va y avoir un gros décalage si on met le tweeter à la sortie...

Mais la solution du coaxial, me semble difficile à utiliser, le tweeter est très bas et le "toit" du pavillon de grave est horizontal...
Je retourne tout ça dans ma tête depuis longtemps, pas simple.

Sachant que le retard numérique règle le problème du retard mais pas celui de la taille des fronts d'onde.     , ni celui du non alignement des vecteurs d'onde.

Je retourne à mes petits moniteurs clos de 12 litres et deux voies, ça me donne déjà assez mal à la tête comme ça.
Gilles is a working class hero, and it's something to be.

A plus
André

[opera]

Toutes ces complications alors qu'il existe des modèles prêts à l’emploi, franchement...^^

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[Dominique-Tanguy]

Une question en passant: à des fréquences de coupures très élevées, un petit décalage est-il si dommageable que ça?  Je pense en particulier au cas du coax, où on aurait que quelques centimètres d’écart.
Dominique, maintenant que tu utilises un DSP, je suppose que tu as du faire des essais.

Effectivement, si on raccorde le tweeter assez haut, genre 8000 Hz comme chez moi, il n’y a pas beaucoup de musique ou on entend le tweeter. J’ai eu des invités récemment, dont un membre de ce forum, avec qui j’ai fait la démo. Il a fallu qu’il colle l’oreille au tweeter pour entendre quelque chose.

Jean Hiraga aime bien ajouter des tweeters d’ambiance, évidemment, on ne peut plus parler d’alignement…

Par contre, pour le grave, ça se complique… même si les HP semblent alignés, il faudra attendre les mesures pour voir comment ça se comporte en temporel.

Dominique

[BANBOUFOU]

Parfois il faut savoir se retirer, ne plus crier, ne plus se justifier ou vouloir arranger les choses et juste, partir …

Dernière édition par BANBOUFOU le 08 Mar 2025 à 22:01, édité 1 fois.

[Dominique-Tanguy]

Bonjour Gilles,

Cela se rapproche de mon ancienne configuration avec les compressions Faital. Du coup, on imagine que tu vas raccorder assez bas.

Du coup, pour répondre ã Michael, je pense qu’un écart d’alignement temporel peut s’entendre.

Tu verras bien…

Dominique