Le coût de votre système dématérialisé

[jeanpascalg]

Pas mal d'articles sur le sujet et entre autre grâce au Linky. Je ne parle pas de conneries de vérification des 19° dans un logement.

Le but du linky est de moduler la puissance chez toi en fonction de la demande et aussi de couper à distance plus facilement. Il y a 15 jours on a eu une coupure de 15 min de tout le quartier au boulot et de quelques minutes chez moi et alentour, ont ils fait des essais pour cet hiver ?

Parmi les amis qui sont passé au dématérialisé total, aucun n'est prêt à revenir en arrière.

C’est effectivement plus simple et pratique en streaming mais sont ils attachés à la qualité du son ?

Arrêtez avec des arguments fallacieux : c'est le pognon et le gain de place qui sont les motivations principales pour le streaming .

Ce n’est pas la raison principale, les audiophiles se sont mis au dématérialisé parce qu’on leur a dit que qu’à terme les nouveaux enregistrements ne sortiraient plus en cd. Et au moins 10 ans après c’est faux. Dans les fnac  ils privilégient même les nouveautés et c’est plutôt les  enregistrements anciens que l‘on ne trouve pas partout .

si l'on écoute essentiellement de la musique classique, ce qui est mon cas, les défauts objectifs du LP  l'emportent musicalement sur le reste : les 33 tours ont hélas ! deux fins de face chacun et une vitesse de défilement du sillon sous le diamant qui s'amenuise fortement avec le rapprochement du centre du disque ;  bande passante et distorsions deviennent alors de plus en plus pénibles. Tout particulièrement quand le signal de la fin de face est fortement modulé et a une bande passante très large... ce qui se produit très souvent avec la musique que j'écoute...

Oui mais sur du pop rock le cd on entend le studio , le vinyle avec des cellules MM pas trop chères pas très analytique est plus flatteur.

Après sur ce disque par exemple :

Sur le cd on entend mieux l’orchestre, mais avec la voix plus en avant du vinyle c’est plus beau. Même sur d'autres enregistrements la voix d’Elisabeth Schwarzkopf parait froide en cd.

Le rip d'un CD ne lui fait rien perdre...  
Et pour en revenir à la musique dématérialisée : je maintiens que l'on atteint des sommets qualitatifs en terme de fidélité au signal pour un investissement financier très contenu...

Peut être que chez toi c’est au dessus du lot mais je n’ai jamais entendu un système dématérialisé qui marche aussi bien que le cd.

[haskil]

Chez moi ? C'est d'une grande banalité : un Mac mini qui envoie dans une Chromecast audio pilotée par Roon en Google cast protocole de transmission récrit par Roon avec la participation de Google pour atteindre un niveau de transparence égal à Roon Ready. Et la lecture CD se fait sur une platine de THDG Sony que je regarde néanmoins avec une certaine peine face au streaming : elle n'est pas meilleure...

Et je dois dire que j'ai écouté chez d'autres le même type de solutions intégrées à des chaines différentes de la mienne mais de haut niveau et la même constatation... qui est attentif à la qualité du son ne peut que constater que pour pas cher le streaming de fichiers stockés chez soi et lus en streaming depuis Qobuz délivre un son d'une qualité irréprochable. En rien inférieur à la lecture CD de haut niveau.

[PP_65]

Ce n’est pas la raison principale, les audiophiles se sont mis au dématérialisé parce qu’on leur a dit que qu’à terme les nouveaux enregistrements ne sortiraient plus en cd. Et au moins 10 ans après c’est faux. Dans les fnac  ils privilégient même les nouveautés et c’est plutôt les  enregistrements anciens que l‘on ne trouve pas partout .

[/quote]
D'une part je ne parlais pas de dématérialisé mais de streaming, d'autre part les gogaudiophiles sont peanuts dans le marché des musiques .

[Alfachris]

Peut être que chez toi c’est au dessus du lot mais je n’ai jamais entendu un système dématérialisé qui marche aussi bien que le cd.

....faut sortir un peu...la démat a drôlement bien évolué en quelques années! Chez Patrice, son excellent drive CD Métronome est un poil moins bon que sa démat Merging.....chez moi, il n'y a plus que de la démat avec l'excellentissime Watson Digital....Frank (Mingus) peut en parler..il est venu le mois dernier
Et depuis son passage ca a encore évolué puisque j'ai installé un excellent dac à tubes AMR DP777 qui sublime le Watson...

[Luke]

Peu importe que mon opinion ne soit pas majoritaire. Elle est en tout cas aussi autorisée que celle de ceux qui ne la partagent pas.

Le LP ? Attendrissant de se pencher sur ses jeunes années, mais qualitativement au mieux on y trouve un son qui plait pour telle ou telle raison - j'ai quelques LP qui sont des madeleines sonores -, mais si l'on écoute essentiellement de la musique classique, ce qui est mon cas, les défauts objectifs du LP  l'emportent musicalement sur le reste : les 33 tours ont hélas ! deux fins de face chacun et une vitesse de défilement du sillon sous le diamant qui s'amenuise fortement avec le rapprochement du centre du disque ;  bande passante et distorsions deviennent alors de plus en plus pénibles. Tout particulièrement quand le signal de la fin de face est fortement modulé et a une bande passante très large... ce qui se produit très souvent avec la musique que j'écoute...  

Les enregistrements analogiques sur bande magnétique, les concerts en direct du temps que la FM était une source haute-fidélité n'avaient pas ce problème qui gênaient tant les mélomanes des années 1960 et 1970... qui ont, quoi qu'affirment ceux qui récrivent l'histoire, accueilli le CD avec soulagement et bonheur dans leur immense majorité. Car le CD n'a pas ces défauts et peut même, ce qui est admirable, reproduire à la perfection le clonage d'une lecture d'un microsillon effectuée dans les règles de l'art...
Et il en va de même de la lecture dématérialisée, le rip d'un CD ne lui fait rien perdre...  
La qualité intrinsèque des fichiers qu'on vend ou donne à écouter est une autre chose. J'ai la chance d'écouter de la musique classique qui bénéficie de prises de son et de masterings souvent, très soignés. Et de rééditions d'enregistrements analogiques anciens de mieux en mieux effectués, ce qui fait qu'on peut entendre aujourd'hui des vieilles bandes mono ou stéréo comme jamais elles n'ont sonnées en LP... et même en CD quand ces derniers étaient produits avec les copies de bandes originelles utilisées en leur temps pour produire le LP et donc corrigées en tout sens pour faire tenir le tout dans le sillon... J'attends avec impatience le coffret Arrau Warner qui est reparti des bandes originelles... et aussi le coffret Gieseking dont les précédentes rééditions sur LP des années 60 et 70 comme sur CD des années 80 et 90 sont suspectes... dans les années 60 et 7O on stéréophonisait artificiellement ou on filtrait les aigus pour enlever le souffle, puis comme ça sonnait sourd, on coupait aussi dans le grave... et il restait alors un médium qui était arrangé par un bon coup de réverbération...

M'enfin bon, chacun son passé avec la musique enregistrée, chacun ses oreilles, chacun ce qu'il cherche...

Et pour en revenir à la musique dématérialisée : je maintiens que l'on atteint des sommets qualitatifs en terme de fidélité au signal pour un investissement financier très contenu... selon mon expérience et celle d'autres mélomanes très attentifs à la qualité sonore. Nous ne sommes pas majoritaires ici : ce n'est pas grave. Pas mort d'homme.

+1 avec tout cela

A l'arrivée du numerique (CD) j'ai conservé ma platine, des que je suis passé avec un lecteur CD plus qualitatif les LP n'avaient plus aucun intérêt, le streaming/ demat ont atteint une telle maturité, fiabilité, qualité que plus la peine de se poser de questions.

[corintin]

constater que pour pas cher le streaming de fichiers stockés chez soi et lus en streaming depuis Qobuz délivre un son d'une qualité irréprochable. En rien inférieur à la lecture CD de haut niveau.

en rien inférieur ??  ..Il me semble qu’aujourd'hui, avec une lecture réseau bien conçue (et pas forcément très chère), on constate souvent un niveau qualitatif supérieur à un drive CD

.la démat a drôlement bien évolué en quelques années! Chez Patrice, son excellent drive CD Métronome est un poil moins bon que sa démat Merging….

absolument, la "démat" a fait d’énormes progrès ces dernières années (à dac et format 16/44 égaux)

le streaming/ demat ont atteint une telle maturité, fiabilité, qualité que plus la peine de se poser de questions.



pas de questions ? .. oui, mais c’est quand même pas si évident entre le choix du software, le serveur, le réseau, les services et tout le reste... on voit beaucoup de questions sur les forums !

Dernière édition par corintin le 17 Oct 2022 à 15:51, édité 3 fois.

[haskil]

+1 avec tout cela

A l'arrivée du numerique (CD) j'ai conservé ma platine, des que je suis passé avec un lecteur CD plus qualitatif les LP n'avaient plus aucun intérêt, le streaming/ demat ont atteint une telle maturité, fiabilité, qualité que plus la peine de se poser de questions.

Et l'avantage aussi de la lecture dématérialisée depuis un ordinateur, c'est qu'il existe des logiciels pour tous les goûts et tous les modes de consommation... des gratuits et des payants qui disposent souvent d'une télécommande sur téléphone portable... et si tous n'offrent pas les mêmes possibilités de correction, tous ceux qui sont bit perfects sont égaux en face de la qualité du signal qu'ils expédient... la encore,  la majorité ici ne partagera pas mon opinion sur le sujet, mais comme mon opinion est aussi autorisée que la leur... d'autant que j'en utilise moi même plusieurs sur Mac et sur PC : foobar, WMP, Jriver, Audirvana, Roon, Itunes-Musique...

Quand les streamer hifi ne sont utilisables sereinement que quand on a une petite collection de disques dématérialisée et qu'on cherche du "simple" sur qobuz... si l'on pilote depuis un téléphone portable ou qu'on triche en considérant qu'une tablette de 13 pouces n'est pas un ordinateur... car écran convenable, souris et clavier sont quand même autrement plus performants qu'un gros doigt sur un écran...
tim
Bref, je suis de ceux, et nous sommes quelques-uns, qui estiment inutile qualitativement et illusoire dans l'utilisation l'appareil hifi appelé streamer avec son petit écran minuscule en façade, son évolutibilité voisine de zéro qui rend prisonnier l'utilisateur du bon vouloir du fabricant qui peut sans crier gare retirer un service...

Quant à la qualité du streaming : elle est au minium celle d'une platine CD de très haut niveau, ce qui veut dire en bon français qu'elle lui est le plus souvent supérieure en raison de la possibilité d'avoir accès à des fichiers obtenus de mastering différents que ceux des anciens CD... pour les nouveaux ils ne cassent pas le trognon : on prend le master HR et on le réencode en 16/44.1... et pour entendre une différence entre les deux, même sur une chaine de très haut niveau installée dans une acoustique contrôles, faut vraiment faire un effort qui n'est jamais couronné de succès.

[JérômeB]

Et l'avantage aussi de la lecture dématérialisée ...

Salut Alain   .

Quand je te lis écrire que la musique dématérialisée rivalise (en surpasse) la lecture d'un LP, je me gratte la tête ...
Tu évoques les distorsions en fin de face, certes. Et c'est un phénomène que je constatais à une époque où je me suis remis au vinyle, mais aujourd'hui avec un bras 12" et un réglage digne de ce nom, ce désagrément a totalement disparu (ou est devenu négligeable, inaudible).
Par conséquent, je considère que cet argument est un argument relatif au motif qu'il dépend de son équipement et du soin apporté (ou pas) à sa mise en oeuvre. Ce n'est pas, de mon point de vue, un argument ni "objectif" ni définitif.

Je suis également équipé d'un système de démat qui a évolué depuis que je m'y suis mis il y a ... plus de 15 ans.

Je suis passé d'une solution Borne Airport/Dac externe et qui était notoirement médiocre à, aujourd'hui, un RPI, carte DigiOne Signature, Dac Externe, alimentation externe régulée, câble UB "soigné" (mais pas dispendieux non plus).
Ca me donne accès à ma discothèque rippée et stockée sur un DD externe et à mon abonnement Qobuz et aux fichiers haute résolution.

Je ne dirais pas que je possède le meilleur système de démat disponible sur le marché, mais ça commence à fonctionner de façon vraiment satisfaisante. En outre, il m'arrive aussi d'aller écouter chez les copains leur installation de démat.

Bref, tout cela pour en arrive à la ma conclusion qui est que je ne connais pas encore de système de démat qui rivalise avec une bonne lecture vinyle.
Sans doute que mon avis n'est pas non plus le mieux partagé ici ou ailleurs, mais c'est le mien.
Et il vaut ce qu'il vaut ...

Ce que j'observe aussi souvent, c'est que ceux qui se sont lancés corps, oreilles et âme dans la démat ont très (trop ?) vite jeter aux orties les autres sources qu'ils utilisaient.
Du coup, ils ne disposent plus d'un minimum de référentiel pour évaluer cette nouvelle source.
Tout au mieux peuvent-ils juger des améliorations apportées à leur source démat au fil des "up-grades" successifs. Mais parfois, ça ressemble à une traversée en mer sans boussole ...

[bouscadie]

enfin ! grâce à s'kill la parole va pouvoir se libérer ici.

Suis des vôtres.

Hasch tague Dematoo .

 

[PP_65]

1. Je ne suis pas un algorithme et les plays lists signées du nom de personnes bien vivantes ne sont pas des algorithmes... J'ai désactivé sur Roon, le fameux Roon Radio car comme j'écoute de la musique classique, je ne supporte pas de papillonner de mouvements en mouvements. J'écoute des oeuvres entières.

2. Je n'ai jamais pu écouter chez un disquaire, même à la grande époque des cabines individuelles de la Fnac, un opéra de Rameau, une pièce contemporaine, de la musique ancienne, de la Renaissance et autres au moins pour deux raisons : je n'allais pas vivre dans une de ces cabines et de toute façon la quantité d'oeuvres enregistrées du Moyen-âge à nos jours est actuellement incomparable avec le peu d'oeuvres et de répertoires auxquels on avait accès dans les années 1960, 1970....

Et aucun argument fallacieux de ma part : l'argent n'entre pas en ligne de compte... le gain de place non plus... L'argent parce que j'ai la chance de recevoir des enregistrements sans avoir à les payer. Moyennant quoi, j'achète des enregistrements en ligne quand ils sont dans des répertoires qui ne sont pas ceux qui sont les miens a priori et que je ne reçois donc pas... Si je suis passé à la dématérialisation il y a fort longtemps, avant l'arrivée des plate-formes de streaming, c'est parce que le côté pratique de la dématérialisation m'est apparu tout de suite, sans que la qualité ne souffre du tout du passage du CD au fichier obtenu par le rip de mes CD...

1. Et tu les connais ces personnes ?
2. Mis à part le fait qu'une grande surface du disque style FNAC n'a jamais été ce que je peux considérer comme un disquaire , je n'ai jamais passé  des heures à écouter un disque avant de l'acheter ; je considère qu'un streamer qui passe plus d'une fois un disque en entier le vole , OK, disons trois fois .  
On te donne donc des enregistrements ? Tu es critique ?

[sax.tenor]

1. Et tu les connais ces personnes ?
2. Mis à part le fait qu'une grande surface du disque style FNAC n'a jamais été ce que je peux considérer comme un disquaire , je n'ai jamais passé  des heures à écouter un disque avant de l'acheter ; je considère qu'un streamer qui passe plus d'une fois un disque en entier le vole , OK, disons trois fois .  

1 On te donne donc des enregistrements ?
2 Tu es critique ?

1 je crois que oui
2 je crois que oui
note: peut-être pour des musiques qui sont plus éloignées de ton centre d'intérêt. Evidemment si tu ne lis pas la presse spécialisée et n'écoute pas les radios dédiées, et que ce n'est pas ton centre d'intérêt, tu ne peux savoir.

Dernière édition par sax.tenor le 17 Oct 2022 à 16:58, édité 2 fois.

[corintin]

Chez moi ? C'est d'une grande banalité : un Mac mini qui envoie dans une Chromecast audio pilotée par Roon .

la Chromecast Audio est un streamer…

inutile qualitativement et illusoire dans l'utilisation l'appareil hifi appelé streamer…

la Chromecast Audio est un streamer…

[Luke]

Bref, tout cela pour en arrive à la ma conclusion qui est que je ne connais pas encore de système de démat qui rivalise avec une bonne lecture vinyle.
Sans doute que mon avis n'est pas non plus le mieux partagé ici ou ailleurs, mais c'est le mien.
Et il vaut ce qu'il vaut ...

Ce que j'observe aussi souvent, c'est que ceux qui se sont lancés corps, oreilles et âme dans la démat ont très (trop ?) vite jeter aux orties les autres sources qu'ils utilisaient.
Du coup, ils ne disposent plus d'un minimum de référentiel pour évaluer cette nouvelle source.
Tout au mieux peuvent-ils juger des améliorations apportées à leur source démat au fil des "up-grades" successifs. Mais parfois, ça ressemble à une traversée en mer sans boussole ...

Je ne pense pas que l'on puisse raisonner ainsi, les deux écoutes sont différentes, c'est pour moi, ni plus ni moins qu'une question de goût et d'habitude d'écoute.

[moonfly]

Bonjour,
un comparatif de différentes plateformes de musique
vu que je n’écoute uniquement que de la musique en streaming depuis des années
j’ai été abonné chez tout ce monde et j’ai pu faire des comparaisons d’écoute.

________________________________________________________________________________
Sevice de diffusion      Qualité de diffusion    Qualité de bureau              Format pris en charge
en continu                    maximale                     maximale (kb/s)                       
________________________________________________________________________________
Qobuz                            24 bits /192 kHz                  1411                       AIFF, ALAC, FLAC, WAV,
                                                                                                                 WMA sans perte
________________________________________________________________________________
Amazon Musique HD    24 bits /192 kHz                  3730                       FLAC
________________________________________________________________________________
Tidal  HIFI                     24 bits / 192 kHz                 4608                       AAC, ALAC, FLAC, MQA
________________________________________________________________________________
Deezer HIHI                  16 bits / 44,1 kHz                1411                       FLAC
________________________________________________________________________________
Spotify ( pas HIFi )                                                     320

[JérômeB]

Je ne pense pas que l'on puisse raisonner ainsi, les deux écoutes sont différentes, c'est pour moi, ni plus ni moins qu'une question de goût et d'habitude d'écoute.

Non, je ne le pense pas et ce n'est pas une question de goût ou d'habitude.
Quand une solution est meilleure qu'une autre, cela s'entend nettement.

Mais on peut faire le choix par habitude ou par goût de privilégier la moins bonne pour des tas d'autres raisons.

[fedup]

Et tu les connais ces personnes ? On te donne donc des enregistrements ? Tu es critique ?

Tiens, comme tu n'as pas d'avatar, je t'en propose un sur-mesure...



De rien  

[PP_65]

Super et merci, c'est fait !

[Luke]

Non, je ne le pense pas et ce n'est pas une question de goût ou d'habitude.
Quand une solution est meilleure qu'une autre, cela s'entend nettement.

Mais on peut faire le choix par habitude ou par goût de privilégier la moins bonne pour des tas d'autres raisons.

Nous avons donc des pensées divergentes :)

Pour ma part, écoutant quasi que du classique, le numérique sait reproduire a merveille toutes les nuances et détails

[fedup]

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Classe  

[JérômeB]

Nous avons donc des pensées divergentes :)

Pour ma part, écoutant quasi que du classique, le numérique sait reproduire a merveille toutes les nuances et détails

Si ton profil est à jour, je constate que tu n'as pas (plus ?) de lecteur CD ni de platine vinyle afin de hiérarchiser.
Ca illustre assez bien ce que je disais plus haut.

Si je me base sur ma propre expérience, passant de la borne Airport à ma configuration actuelle, je pourrais dire la même chose que toi.
Mais ayant d'autres sources à disposition, cela me permet de comparer et donc, de relativiser mes sources les unes par rapport aux autres.