Avez vous déjà écouté des *** Baffles Plans *** ???

[tientien]

Hello Gilles,

Dans les baffles plans il y a aussi l'infraflex, qui descend très bas et qui a un rendu "enveloppant" incomparable....il est un peu grand, mais pour ceux qui ont de la place.....pour le prix il est imbattable en diy, surtout dans des pièces "normales".

Amicalement,
Etienne

[R.C.]

Bonsoir,

Voici les profils spl/fr  et phase calculés pour un Alpha-15 en  H-Frame

HFrame-Alpha15_non-filtre-s.png

Je pense qu'il va etre difficile à exploiter sans un peu d'egalisation, ou de filtrage
RC

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[mars125]

Je suis surpris de voir autant d'énergie et de moyens consacrés a faire gagner quelques dizaines de hertz au grave du baffle plan...

Comme le dit Tony, " mais heureusement, plein d'enceintes ne descendent pas plus et procure beaucoup de plaisir a l'écoute !  "

Dans mon cas, je trouve que le 28cm Supravox procure un grave présent, rapide, qui bien sur ne te défonce pas le plexus  

Mais l'ensemble est très agréable a écouter sur le long terme, avec beaucoup de présence et de vie.

Il est vrai que je n'écoute pas tous le jours du hard rock ni de grands ensembles orchestraux a fort volume .

Je crains que sur mes baffles plans en particulier, rechercher a gagner du grave risquerait de transformer cet équilibre que je trouve très agréable et qui me donne envie d'écouter toujours autant de musique...

Michel

[renan]

Chacun voit midi a sa porte. Cette quête ne me semble pas incongrue.
Après tout un système hifi c'est de 20Hz a 20000Hz.
Si on peut prendre un très grand plaisir sur un système qui ne descend pas sous 50Hz sur des trio de jazz , des quatuor à cordes ou autre, il y en a qui effectivement cherchent a écouter autre choses pour lequel l'infra apporté pas mal. Classique symphonique ou musique électronique par exemple.
Donc pourquoi pas...

[babaas]

Surtout que la notion du grave est toute relative.
Chacun souhaitant la sienne, qui est souvent défini par la musique (donc les instruments) qu'on écoute.
Quand je vais au concert de jazz, blues, chanteurs dit de "variétés", ou musique de chambre, je trouve le grave plutôt aérien, très articulé avec des timbres variés.
Et cela ressemble à ce que propose le BP si j'ai bien compris.

Pour les amateurs d'orgue ou de techno, c'est plus compliqué.   

[francis13800]

J'ai écouté récemment des baffles plans Pure Audio Project avec en large bande un Voxatif aidé par deux HP de 38cm pour les basses.
Une bien belle découverte que ces PAP

[mkl]

Surtout que la notion du grave est toute relative.
Chacun souhaitant la sienne, qui est souvent défini par la musique (donc les instruments) qu'on écoute.
Quand je vais au concert de jazz, blues, chanteurs dit de "variétés", ou musique de chambre, je trouve le grave plutôt aérien, très articulé avec des timbres variés.
Et cela ressemble à ce que propose le BP si j'ai bien compris.

Pour les amateurs d'orgue ou de techno, c'est plus compliqué.   

Chacun voit midi a sa porte. Cette quête ne me semble pas incongrue.
Après tout un système hifi c'est de 20Hz a 20000Hz.
Si on peut prendre un très grand plaisir sur un système qui ne descend pas sous 50Hz sur des trio de jazz , des quatuor à cordes ou autre, il y en a qui effectivement cherchent a écouter autre choses pour lequel l'infra apporté pas mal. Classique symphonique ou musique électronique par exemple.
Donc pourquoi pas...

Pas simple, tout ça...
Déjà, 20Hz, il faut la pièce pour les encaisser, et la grande majorité des gens ne l'a pas. De là à dire qu'ils ne font pas de la vraie hifi, il y a un pas que je ne me hasarderais pas à franchir
D'un autre côté, quand on regarde la playlist des derniers essais d'Hollow (cf la rubrique Vinyle), on est loin des grosses bass drop synthétiques et plus proche des exemples cités par Babaas. Et pourtant, les moyens mis en oeuvre dans le grave sont importants.

[AJMARS]

Bonsoir,

Je ne pense pas que les problèmes liés au BP se limitent au grave, un rayonnement vers l'arrière perturbe aussi le médium, et l'aigu, c'est les cas de tous les "panneaux"... Ce qui ne m'a pas empêché d'écouter de très belles choses en la matière, mais ça demande un très bon contrôle de la pièce et du rayonnement arrière.

A plus
André

[babaas]

J'ai écouté récemment des baffles plans Pure Audio Project avec en large bande un Voxatif aidé par deux HP de 38cm pour les basses.
Une bien belle découverte que ces PAP

Avec ou sans égalisation ?   

Les retours sont, effectivement, assez bon. Même si il y a un travail d'optimisation à faire.
Tu les a écouté avec du tubes ou transistors ?

D'un autre côté, quand on regarde la playlist des derniers essais d'Hollow (cf la rubrique Vinyle), on est loin des grosses bass drop synthétiques et plus proche des exemples cités par Babaas. Et pourtant, les moyens mis en oeuvre dans le grave sont importants.

D'où la notion de naturel.
Vaste débat.

mais ça demande un très bon contrôle de la pièce et du rayonnement arrière.


André

C'est ce qui ressort de la littérature sur le sujet, oui.
La question est :
Peut-on jouer avec l'acoustique de la pièce pour éviter l'égalisation, ou pas ?

[francis13800]

Je les ai écoutés avec un ampli intégré Luxman de 2x30w et avec un ampli Tact 2150 ..

[Tron_ic]

Bonjour babaas,

Peut-on jouer avec l'acoustique de la pièce pour éviter l'égalisation, ou pas ?

Perso, j'ai tendance à penser que oui, d'autant plus parce que j'ai fait l'exercice dans diverses pièces. Ceci étant dit, je me garde bien d'en faire une généralité car elle ne vaut que pour l'exercice avec mon BP (2 x 30cm + LB)

Cliquez sur l'image pour l'agrandir

Note que j'ai brièvement expliciter comment faire pour équilibrer très simplement les niveaux et obtenir au PE un résultat d'ensemble plus que correct. Pour cela il faut de préférence utiliser un filtrage actif, 2 amplificateurs (un pour le registre grave et l'autre pour le médium/aigu) ainsi que 3 potentiomètres. 2 pour les réglages relatifs et le derniers pour le master volume.

Salutations. Tony

Dernière édition par Tron_ic le 03 Nov 2022 à 16:43, édité 1 fois.

[mars125]

Heureusement que j'avais entendu des baffles plans avant de voir cette vidéo de "jipihorn"  

J'ai presque l'impression de passer pour un "neuneu" quand j'écoute mes planches  

Michel  

[Bela Lugosi]

Le neuneu, c’est le crâne d’oeuf qui joue au professeur. Complètement débiles ses explications. J’aimerais bien qu’il m’explique comment une onde va faire demi tour toute seule sans avoir rencontré d’obstacle? Et sans s’atténuer en plus. C’est à 90 degré, là ou les fronts d’ondes seront de force égales que ça s’annulera pas devant ou derrière.
On dirait du Petoin.

Les explications sur lautsprechershop sont autrement plus intelligentes.

https://www.lautsprechershop.de/pdf/ripol/ridtahler.pdf

[jcsultz]

Je ne peux que confirmer l'intérêt du site d'Irris Strassaker. C'est une mine d'information pour les adeptes du diy. On y trouve aussi quelques calculateurs intéressants ( voir dans « théories »).
https://www.lautsprechershop.de/hifi/main_fr.htm

Amicalement, Jean-Claude.

[Luxmanu]

Comme précisé dans mon fil de vente Octant, nous avons fait une journée baffle plan avec Banboufou, d'abord à la maison les Jamo R907, puis chez lui les panneaux Triangle Octant.
On a constaté que ces enceintes assez particulières avaient des qualités de restitution certaines, mais qu'il fallait cogiter un minimum la mise en oeuvre.
Intéressant nous avons joué sur l'emplacement dans la pièce, le pincement, mais aussi en positionnant un tissu en laine tour à tour devant l'aigu et le médium ce qui a permis d’estomper ce qui nous semblait être des accidents liés au compromis de filtrage passif qui ne matchait pas parfaitement avec cette pièce hors normes.
D'ailleurs si nous prenons les différentes version de l'Octant on constate des évolutions dans le choix des hps et dans les fréquences de coupures retenues.
 

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Pour Banboufou, effectivement le LB de l'EZX monte beaucoup moins haut  

[BANBOUFOU]

Non seulement la coupure entre le médium et le tweeter est plus basse mais surtout le hp de médium est différent des hp de graves contrairement au octant ancienne version !
Avec une mise au point soignée sur le filtrage en particulier, ces enceintes ont du potentiel !

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[photo.phil]

Heureusement que j'avais entendu des baffles plans avant de voir cette vidéo de "jipihorn"

perso, un gars qui sait tout sur tout et qui s'empresse de vouloir le faire comprendre aux autres, comment dire, j'ai un doute sur sa crédibilité.

[moonfly]

perso, un gars qui sait tout sur tout et qui s'empresse de vouloir le faire comprendre aux autres, comment dire, j'ai un doute sur sa crédibilité.

Bonjour,
si tu doutes de sa crédibilité concernant ses commentaires sur les baffles plan tu peux essayer de faire des simus sur Edge par exemple, en plus la plupart des baffles plan sont mal conçu, il faut
faire des formes de planches à plusieurs côtés type hexagonale non symétrique et ne pas centrer les HP, pour un LB par exemple il faut le décaler sur un bord haut et un côté pour essayer d’avoir un meilleur résultat et il faut une planche d’une assez grande surface avec des petits retours arrière, avec un caisson de grave ça peut donner à l’écoute des résultats assez intéressants ?

https://www.tolvan.com/edge/help.htm

[Luxmanu]

Bonjour,
si tu doutes de sa crédibilité concernant ses commentaires sur les baffles plan tu peux essayer de faire des simus sur Edge par exemple, en plus la plupart des baffles plan sont mal conçu, il faut
faire des formes de planches à plusieurs côtés type hexagonale non symétrique et ne pas centrer les HP, pour un LB par exemple il faut le décaler sur un bord haut et un côté pour essayer d’avoir un meilleur résultat et il faut une planche d’une assez grande surface avec des petits retours arrière, avec un caisson de grave ça peut donner à l’écoute des résultats assez intéressants ?

https://www.tolvan.com/edge/help.htm

Un conseil passer peut-être de la théorie à l'écoute, tu pourrais avoir des surprises, pour ma part le retour en arrière n'est vraiment pas à l'ordre du jour, et avant j'ai eu quelques références juste avant  

[Alexlesourisseau]

Le neuneu, J’aimerais bien qu’il m’explique comment une onde va faire demi tour toute seule sans avoir rencontré d’obstacle? Et sans s’atténuer en plus. C’est à 90 degré, là ou les fronts d’ondes seront de force égales que ça s’annulera pas devant ou derrière.


https://www.lautsprechershop.de/pdf/ripol/ridtahler.pdf

Bonjour Paul,

Tu ne comprends pas comment une onde sonore peut faire le tour du baffle ?

Je te propose une expérience de pensée.

Imagine toi dans un desert, du sable à perte de vue, au milieu de ce desert un mur de 5m de haut et 5m de large, plein, en beton armé. Tu es placé derrière ce mur, de l'autre coté de ce mur, juste derrière, une détonation à lieu.

La question est, vas tu l'entendre ou absolument rien ?

Maintenant imagine la même exeprience avec un mur de 1.5m par 50cm