Jipi, pour les amateurs de switch audiophiles

[corintin]

j'ai vu les schémas et les photos des protos des alims à l'époque c'était du travail sérieux. Pour le switch il a prit
une base commerciale et il a fait des modifs (alim, horloge etc...) ou il a conçu un circuit spécifique maison.

pour parler d’expériences pratiques comparables et publiées..
un petit constructeur français Reddo fait donc tourner en test un même switch chez des audiophiles du forum hf et chacun donne son avis...
= le score actuel est 9-1 soit 9 avis positif et 1 avis négatif (ci dessous, l'avant dernier)..

je reprends quelques mots de chacun :
"Je reste surpris des différences notables"
"le Reddo apporte des modifications discrètes"
"les timbres mieux incarnés : plus naturels, réels"
"clair pour moi : les personnes qui veulent un son analogique.."
"là où le Reddo fait la différence, c'est dans la fusion voix/instruments"
« je ne pense pas qu'on puisse trouver meilleur switch sur le marché à ce jour »
« J'ai apprécié tout ce que j'ai pu écouter »
« Les différences sont bien présentes mais ne sont pas énormes non plus
. »
« je suis passé du côté des switcho-sceptiques »
« on gagne en détourage, en silence bref ca joue mieux la musique est plus credible. Pas d effet whaou mais juste un "à oui c est meilleur". »
et.. le switch doit encore passer chez 20 testeurs,
cela donnera une idée... sur cette illusion collective !?  

ps : mon commentaire.. comme ils ont tous des installations très différentes (réseau, serveur, lecteur,..), on imagine que ces appareils sont d'origine déjà à des niveaux différents  protégés contre les pollutions et que donc les effets d'un switch sont +- importants selon chaque configuration particulière !? la, l'histoire ne le dit pas..

Dernière édition par corintin le 10 Déc 2022 à 08:02, édité 1 fois.

[fdracing]

ce sera une illusion collective de plus , qui devient semble t'il un nouvel argumentaire marketing  

les marques on compris que demander leurs avis aux testeurs donnait du relief à ces derniers , dans un monde ou tout le monde pense avoir un avis intérressant et pertinent , alors que bon ...

il n'y a aucune limite a l'adaptabilité des marques à leur marché , et pour cause , ils en dépendent totalement


.

[corintin]

ce sera une illusion collective de plus , qui devient semble t'il un nouvel argumentaire marketing  

les marques on compris que demander leurs avis aux testeurs donnait du relief à ces derniers , dans un monde ou tout le monde pense avoir un avis intérressant et pertinent , alors que bon ...

il n'y a aucune limite a l'adaptabilité des marques à leur marché , et pour cause , ils en dépendent totalement
.

et de ton côté, quelles sont tes expériences dans ton installation avec un/des switch « optimisés » audiophile ?? peux-tu en dire plus ?

[sosto]

ce sera une illusion collective de plus , qui devient semble t'il un nouvel argumentaire marketing  

les marques on compris que demander leurs avis aux testeurs donnait du relief à ces derniers , dans un monde ou tout le monde pense avoir un avis intérressant et pertinent , alors que bon ...

il n'y a aucune limite a l'adaptabilité des marques à leur marché , et pour cause , ils en dépendent totalement


.

Avant on appelait ça le bouche à oreille.

Pour faire un trait d'humour, au prix de certains matériels le bouche à bouche peut être nécessaire.

[fdracing]

et de ton côté, quelles sont tes expériences dans ton installation avec un/des switch « optimisés » audiophile ?? peux-tu en dire plus ?

Si je n'ai pas la possibilité de prouver ce que j'avance , je préfere me taire  , il y a déja assez de propos subjectifs comme ça pour venir  en rajouter  


.

[corintin]

Si je n'ai pas la possibilité de prouver ce que j'avance , je préfere me taire  , il y a déja assez de propos subjectifs comme ça pour venir  en rajouter   .

oui, excellent principe.. par contre, il me semble que tu as exprimé très souvent ta position tout au long de cette filière (sur base de quoi ?)

Si je n'ai pas la possibilité de prouver ce que j'avance , je préfere me taire  , il y a déja assez de propos subjectifs comme ça pour venir  en rajouter

oui, et c'est assez classique.. en général, les sceptiques ne parlent jamais des switch_audiophiles testés chez eux dont on ne sait rien ! mystère.. (contrairement aux 10 témoignages dont on parlait juste ci-dessus en début de page de ceux qui ont testé chez eux un même switch audiophile Reddo pour donner, en groupe, des avis documentés et variés, c'est déjà un bon début d'approche),

[fdracing]

Ils sont 10 bientôt 20 , ils pourraient être mille  et plus encore que cela ne changerait rien , ces avis sont tout aussi crédibles que tout les avis que l'on trouve sur le net  , aucun n'est documenté , vérifié , etc ...  , ce ne sont que des mots  

j'ai bien compris que cette forme d'expréssion  était devenu le mètre étalon qualitatif  du business actuel , mais ce ne sont que des mots  , des bla bla bla comme le net sait en distiller  , ad nauseam ......

l'excellence ou la médiocrité , la société semble avoir , en partie , choisi son camp  

nous ne parlons pas la même  " langue " Corentin , inutile donc d'insister  


.

[laurents]

C'est sûr fdracing, toi tu te prends pour un scientifique, un pur un dur. Tu mets tes pseudos connaissances au dessus de tout et des expériences des autres. En réalité le doute est la condition de la science. Mais non, tu t'obstines à prendre les gens pour des cons.
Juste pour voir où tu peux aller, imaginons que l'on soit dans le domaine de la santé, et que ces expériences soient celles d'une souffrance physique, tu fais quoi des témoignages des gens, tu dis aussi que cela ne vaut rien, que c'est du vent ?

Dernière édition par laurents le 11 Déc 2022 à 08:57, édité 6 fois.

[Hollow]

Ils sont 10 bientôt 20 , ils pourraient être mille  et plus encore que cela ne changerait rien , ces avis sont tout aussi crédibles que tout les avis que l'on trouve sur le net  , aucun n'est documenté , vérifié , etc ...  , ce ne sont que des mots  

j'ai bien compris que cette forme d'expréssion  était devenu le mètre étalon qualitatif  du business actuel , mais ce ne sont que des mots  , des bla bla bla comme le net sait en distiller  , ad nauseam ......

l'excellence ou la médiocrité , la société semble avoir , en partie , choisi son camp  :eek:

nous ne parlons pas la même  " langue " Corentin , inutile donc d'insister  


.

Du reste, ton câble vdh a été choisi sur quels critères ?

a+

[mkl]

C'est sûr fdracing, toi tu te prends pour un scientifique, un pur un dur. Tu mets tes pseudos connaissances au dessus de tout et des expériences des autres. En réalité le doute est la condition de la science. Mais non, tu t'obstines à prendre les gens pour des cons.
Juste pour voir où tu peux aller, imaginons que l'on soit dans le domaine de la santé, et que ces expériences soient celles d'une souffrance physique, tu fais quoi des témoignages des gens, tu dis aussi que cela ne vaut rien, que c'est du vent ?

[mode fdracing ON]
Je ne prends pas les gens pour des cons, c’est juste qu’il le sont et que Moi je ne le suis pas.

Pour la douleur, c’est très simple: J’achèterai un douleuromètre de bonne qualité pour tester Mes patients.
Ah zut, ça n’existe pas. Vu que ce qui ne se mesure pas n’existe pas, la douleur n’existe donc pas. CQFD.

Pour en savoir un peu plus sur cette illusion collective due à la médiocrité de tout ce qu’on peut lire, Je peux proposer un petit protocole scientifique:
-administration de décharges électriques à un panel représentatif de 1000 personnes.
-mesure des signaux sonores émis par le sujet (pleurs, gémissements, cris)en fonction des décharges. Intensités, fréquences et autres seront étudiés.
-analyse des autres réponses du corp (larmes, lésions)
- fine analyse des données collectées pour établir des abaques
Il ne Me reste plus qu’à passer avec Mon micro de mesures devant une chambre pour enregistrer les sons pour savoir à quoi correspond la douleur ressentie (Je déteste ce mot) par le patient.
Ce sera bien plus précis que ces protocoles idiots, mis en place par des incompétents, demandant aux patients de noter la douleur sur une échelle de 1 à 10, avec tous les biais que cela comporte (couleur des murs, physique de l’infirmière, etc…).

Certains se demanderont au nom de quoi Je me permets de sciemment infliger de la douleur pour mes essais. Je leur répondrai que c’est pour la science et que Ma supériorité intellectuelle M’en donne le droit.
[mode fdracing OFF]

[babaas]

C'est sûr fdracing, toi tu te prends pour un scientifique, un pur un dur. Tu mets tes pseudos connaissances au dessus de tout et des expériences des autres. En réalité le doute est la condition de la science. Mais non, tu t'obstines à prendre les gens pour des cons.
Juste pour voir où tu peux aller, imaginons que l'on soit dans le domaine de la santé, et que ces expériences soient celles d'une souffrance physique, tu fais quoi des témoignages des gens, tu dis aussi que cela ne vaut rien, que c'est du vent ?

A un moment donné, le plus simple est de ne pas lui répondre.
Sinon, ce sera sans fin votre histoire.

[Frankzappera]

C'est sûr fdracing, toi tu te prends pour un scientifique, un pur un dur. Tu mets tes pseudos connaissances au dessus de tout et des expériences des autres. En réalité le doute est la condition de la science. Mais non, tu t'obstines à prendre les gens pour des cons.
Juste pour voir où tu peux aller, imaginons que l'on soit dans le domaine de la santé, et que ces expériences soient celles d'une souffrance physique, tu fais quoi des témoignages des gens, tu dis aussi que cela ne vaut rien, que c'est du vent ?

Il serait bien de ne pas tout mélanger: s'efforcer de rationaliser l'impact éventuel d'un switch ne peut être placé sur le même plan que la souffrance physique de malades. Tenir ce genre de comparaisons révèle bien à quel point il est devenu insupportable _ pour certains audiophiles _ de remettre en cause la toute puissance des témoignages d'amateurs passionnés.

La Hifi s'est tirée une balle dans le pied en évacuant largement la raison, la technique, le mesurable, jusqu'au délire pur et simple. C'est ainsi que le marché tente de nous fourguer des câbles blindés contre les rayons gamma, des fusibles magiques, des coupelles en plastique doré qui modifient l'acoustique de ta pièce en étant posées sur tes murs ou tes meubles, des boitiers mystérieux qui traitent je-ne-sais quelles-perturbations mais ne sont même pas reliés au secteur ou à la chaîne, sans parler des auto-collants quantiques à foutre partout et nulle part qui, eux aussi, révolutionnent la reproduction audio. Tu noteras au passage que chacun de ces accessoires magiques est farouchement défendu par leurs acquéreurs heureux, quoique jamais satisfaits puisque, le plus souvent, ils accumulent des tonnes de machins pour grappiller d'hypothétiques gains manifestement jamais suffisants. A se demander si tout ça fonctionne réellement...  

Dans le même ordre d'idées, pour aller sur le terrain des soins médicaux, si j'étais un jour atteint d'un cancer, j'aurai tendance à aller voir un oncologue plutôt qu'un naturopathe ou même un homéopathe. Quand bien même des centaines de témoignages m'assureraient de guérisons miraculeuses en ingurgitant quelques plantes ou granulés.

Bref, je veux bien douter, du moins jusqu'à un certain point, mais ma capacité à douter fonctionne à l'endroit, c'est à dire que je préfère douter de témoignages subjectifs et partiaux plutôt que de douter des lois de la physique ou de la science en général. Mais chacun voit midi à la porte de sa fenêtre, hein!  

A+

FZ.

[PP_65]

[mode fdracing ON]
Je ne prends pas les gens pour des cons, c’est juste qu’il le sont et que Moi je ne le suis pas.

Pour la douleur, c’est très simple: J’achèterai un douleuromètre de bonne qualité pour tester Mes patients.
Ah zut, ça n’existe pas. Vu que ce qui ne se mesure pas n’existe pas, la douleur n’existe donc pas. CQFD.

Pour en savoir un peu plus sur cette illusion collective due à la médiocrité de tout ce qu’on peut lire, Je peux proposer un petit protocole scientifique:
-administration de décharges électriques à un panel représentatif de 1000 personnes.
-mesure des signaux sonores émis par le sujet (pleurs, gémissements, cris)en fonction des décharges. Intensités, fréquences et autres seront étudiés.
-analyse des autres réponses du corp (larmes, lésions)
- fine analyse des données collectées pour établir des abaques
Il ne Me reste plus qu’à passer avec Mon micro de mesures devant une chambre pour enregistrer les sons pour savoir à quoi correspond la douleur ressentie (Je déteste ce mot) par le patient.
Ce sera bien plus précis que ces protocoles idiots, mis en place par des incompétents, demandant aux patients de noter la douleur sur une échelle de 1 à 10, avec tous les biais que cela comporte (couleur des murs, physique de l’infirmière, etc…).

Certains se demanderont au nom de quoi Je me permets de sciemment infliger de la douleur pour mes essais. Je leur répondrai que c’est pour la science et que Ma supériorité intellectuelle M’en donne le droit.
[mode fdracing OFF]

C''est pas sérieux , tout ça , il faut tout recommencer en variant les câbles pour évaluer leur influence sur le patient . Reste la question de l'infirmière .

[corintin]

La Hifi s'est tirée une balle dans le pied en évacuant largement la raison, la technique, le mesurable, jusqu'au délire pur et simple. C'est ainsi que le marché tente de nous fourguer des câbles blindés contre les rayons gamma, des fusibles magiques,

vraiment pas d'accord... la Hifi, ce sont de grandes marques réputées : Marantz, dCS, Dynaudio, Hegel, Innuos, Krell, NAD, etc...
ce sont des marques connues.. du mesurable, des produits de qualité... et l'essentiel de ce marché !!

Bref, je veux bien douter, du moins jusqu'à un certain point, mais ma capacité à douter fonctionne à l'endroit, c'est à dire que je préfère douter de témoignages subjectifs et partiaux plutôt que de douter des lois de la physique ou de la science en général. Mais chacun voit midi à la porte de sa fenêtre, hein!  .

?? qui affirme ici douter des lois de la physique ?? personne..
pour les switch, on ne démontre rien, on suppose des pollutions venant du réseau, pas plus !
mais ce sont les "grands savants" du forum qui parlent de data et du modèle OSI.. que personne ne conteste..
et quand on demande ce qu'ils ont testé... c'est le grand mystère.. secret défense !! .. rien...

[laurents]

Il serait bien de ne pas tout mélanger: s'efforcer de rationaliser l'impact éventuel d'un switch ne peut être placé sur le même plan que la souffrance physique de malades. .

Je ne mélange rien, c'est le même sujet. La question, c'est de savoir ce que l'on fait des expériences des gens, et de ce qu'ils disent.
Trois réponses possibles :
- les prendre pour argent comptant
- affirmer ad nauseam que ce sont de pures conneries
- considérer que ce sont des hypothèses recevables, à défaut d'une certitude absolue sur le sujet

Considérer que l'on sait tout, c'est précisément une posture non-scientifique.

[fdracing]

A un moment donné, le plus simple est de ne pas lui répondre.
Sinon, ce sera sans fin votre histoire.

C'est là ou tu te trompe , lit attentivement ce que réponds FranckZappera , son propos  fait preuve d'intélligence et de mesure  

Corentin l'affirme lui même ,  " ils ne démontrent  rien , ils supposent .. " , au risque que ces suppositions interfères avec les lois de la physiques actuelles

je sens qu'il nous reste de bon débats en prévision  


.

[Frankzappera]

Il n'est évidemment pas question de Marantz, Dynaudio, ou encore Yamaha _ par exemple _ mais de pléthore de marques plus confidentielles qui surfent sur une certaine subjectivité posée en absolu.

Quant à ces histoires de switch, vous supposez des pollutions qui ne sont pas encore quantifiées, mesurées, démontrées physiquement. Et à partir de là vous supposez qu'il faudrait y remédier en optant pour tel ou tel switch supposé meilleur. Tout cela commence à devenir très suppositoire, je trouve.  

Je ne mélange rien, c'est le même sujet. La question, c'est de savoir ce que l'on fait des expériences des gens, et de ce qu'ils disent.
Trois réponses possibles :
- les prendre pour argent comptant
- affirmer ad nauseam que ce sont de pures conneries
- considérer que ce sont des hypothèses recevables, à défaut d'une certitude absolue sur le sujet

Considérer que l'on sait tout, c'est précisément une posture non-scientifique.

Un peu beaucoup tout de même. Et pour répondre clairement à la question posée, les expériences des gens, leurs témoignages, ne sont rien d'autre que des témoignages. Ne pas les prendre pour argent comptant n'implique pas de traiter ces témoins, tous sincères, de crétins ou de connards, par contre, en l'absence de tout étayage objectif, on peut émettre l'hypothèse que ces témoignages ne sont pas recevables. Exemple: si des centaines d'audiophiles m'affirment qu'une pyramide en zirconium sculpté, posée  au sommet de n'importe quelles enceintes acoustiques, métamorphose le son en augmentant le niveau de grave, je vais réclamer quelques faits pour étayer ces témoignages. Si on ne peut m'en procurer, j'en penserai ce que j'en penserai.    

A+

FZ.

[laurents]

C'est dingue ça, bien sûr que c'est le même sujet ! Et bien évidemment il existe des témoignages sur des phénomènes impossibles.
Mais, encore une fois, vous vous enfermez sur des présupposés en croyant tout savoir sur ces domaines.
Il y a d'un côté des gens qui font des expériences, testent. Entendent des différences (qui restent bien sûr subtiles) selon les matériels, ce n'est jamais le jour et la nuit. Et qui cherchent en effet des hypothèses sur les raisons derrière cela.
D'autres affirment que cela n'est pas possible, circulez il y a rien à voir.

Dernière édition par laurents le 11 Déc 2022 à 13:14, édité 1 fois.

[Frankzappera]

C'est dingue ça !
Il y a d'un côté des gens qui font des expériences, testent. Entendent des différences (qui restent bien sûr subtiles) selon les matériels, ce n'est jamais le jour et la nuit. Et qui cherchent en effet des hypothèses sur les raisons derrière cela.
D'autres affirment que cela n'est pas possible, et que cela ne vaut rien.

J'émets l'hypothèse que tu devrais te détendre un peu. Si les différences perçues sont subtiles, il n'y a pas lieu d'en faire un fromage.

A+

FZ.

[fdracing]

C'est dingue ça ! Encore une fois, vous présupposez que cela n'est pas possible.
Il y a d'un côté des gens qui font des expériences, testent. Entendent des différences (qui restent bien sûr subtiles) selon les matériels, ce n'est jamais le jour et la nuit. Et qui cherchent en effet des hypothèses sur les raisons derrière cela.
D'autres affirment que cela n'est pas possible, encore une fois en croyant tout savoir.

Heu non , ils cherchent juste à confirmer à tout prix qu'il ont bien entendu quelque chose ,  et de très subtil qui plus est  

ils pourraient tout autant se demander si ce qu'il on entendu n'est pas dû à l'environnement , ou à toutes les conditions physiologiques et/ou  psychologiques les concernant , et elles sont très nombreuses , elles ...


.

.

-- 11 Déc 2022 à 13:10 --

Du reste, ton câble vdh a été choisi sur quels critères ?

a+

ya marqué Tannoy dessus ,et il a une belle couleur doré ,  j'ai trouvé ça cool  

.