Index du forum
M
e
n
u

Quels tubes pour audimat opera

Les "vieilleries" électroniques.

Retourner vers Amplis, Tuners, Cd...



Quels tubes pour audimat opera

Message #1 par Fabad » 09 Jan 2023 à 21:34

Bonsoir,

L'un de mes amis veut changer ses tubes d'entrée et Driver sur son Opéra; y'a t'il une combinaison plus recommandable sans que les prix soient déraisonnables ?

Aujourd'hui il a, il me semble, le tubage d'origine :

Etage d'entrée                     1 x ECC83S JJ Electronic
Etage driver                 2 x ECC83S JJ Electronic
Etage de puissance                 4 x E34L JJ Electronic

Merci de vos retours d'expérience

Bonne soirée
Fabrice
Music first
Avatar de l’utilisateur
Fabad
10 watts
10 watts
Messages: 267
Inscription: 14 Jan 2014 à 22:13
Localisation: Finis Terra


Re: Quels tubes pour audimat opera

Message #2 par Jo775 » 10 Jan 2023 à 00:03

Ben... les JJ sont de très bons compromis-prix sur ces références. Seule leur durée de vie n'est pas fantastique face à des productions anciennes, encore que... Après, on trouve plus chantant, c'est certain. Mais ils ont le mérite de ne pas être les pires.

Un peu de lecture...
Jonathan
Avatar de l’utilisateur
Jo775
100 watts
100 watts
Messages: 1581
Inscription: 01 Mar 2011 à 13:11


Re: Quels tubes pour audimat opera

Message #3 par Fabad » 10 Jan 2023 à 00:23

Merci pour le lien Jonathan.
Je transmets .
Music first
Avatar de l’utilisateur
Fabad
10 watts
10 watts
Messages: 267
Inscription: 14 Jan 2014 à 22:13
Localisation: Finis Terra


Re: Quels tubes pour audimat opera

Message #4 par guy19 » 10 Jan 2023 à 10:09

Bonjour,

Votre sélection est très bonne. Concernant les ECC83 prendre les versions Gold . Le JJ E 34 L est un excellent tube.
Concernant la durée de vie ,si le chauffage ne dépasse pas 6,3v , aucun problème.

Voici un vendeur sérieux.

https://btb-elektronik.de/en/product/27 ... ehren-set/

https://btb-elektronik.de/en/product/25 ... -quartett/

Guy
Avatar de l’utilisateur
guy19
100 watts
100 watts
Messages: 1872
Inscription: 31 Oct 2010 à 16:26


Re: Quels tubes pour audimat opera

Message #5 par Fabad » 10 Jan 2023 à 10:55

Merci Guy pour votre réponse que je fais suivre illico. Je ne connais pas les mesures de chauffage de ses tubes.

Je me fournis chez TubeAmpDoctor, je ne connais BtB que de réputation qui ma foi est bonne.

Bonne journée
Music first
Avatar de l’utilisateur
Fabad
10 watts
10 watts
Messages: 267
Inscription: 14 Jan 2014 à 22:13
Localisation: Finis Terra


Re: Quels tubes pour audimat opera

Message #6 par guy19 » 10 Jan 2023 à 11:34

Bonjour Fabad,,

La tension de chauffage pour un EL 34 est de 6,3v dc.
Un autre JJ pour remplacer le EL 34 est le KT 77 JJ qui est également excellent. Il est totalement équivalent électriquement.

Guy
Dernière édition par guy19 le 10 Jan 2023 à 19:18, édité 1 fois.
Avatar de l’utilisateur
guy19
100 watts
100 watts
Messages: 1872
Inscription: 31 Oct 2010 à 16:26


Re: Quels tubes pour audimat opera

Message #7 par Fabad » 10 Jan 2023 à 12:56

Je prends l'info.
Merci encore.

Fabrice
Music first
Avatar de l’utilisateur
Fabad
10 watts
10 watts
Messages: 267
Inscription: 14 Jan 2014 à 22:13
Localisation: Finis Terra


Re: Quels tubes pour audimat opera

Message #8 par KRL » 10 Jan 2023 à 13:46

Pour avoir possédé de l audiomat , j ai essayé pas mal de choses dessus , notamment des EL34 Mullard XF2 , des EL34 amperex double D getter , des Svetlana logo C etc..
Et pareil en ecc83
Alors pas besoin de dépenser des fortunes
Bon on oubli les JJ , électro harmonix et shuguang sans interet
Les meilleurs résultats obtenus , c était avec des EL34 Svetlana logo C ( st Petersbourg ) et des ecc83 Philips miniwatt dimple getter
Avatar de l’utilisateur
KRL
100 watts
100 watts
Messages: 1480
Inscription: 14 Juin 2019 à 21:32


Re: Quels tubes pour audimat opera

Message #9 par guy19 » 10 Jan 2023 à 14:04

Votre approche était au siècle dernier et radicale .Aujourd’hui trouver un quartet d’EL 34 Mullard XF2 est très difficile et le prix risque de dépasser le prix de l’amplificateur.
J’ai en réserve 3 quartet de Svetlana ( St Petersbourg) qui sont de bons tubes mais pas vraiment supérieur à des JJ.
Je connais très bien les Philips pour en utiliser dans un amplificateur triple push-pull depuis de nombreuses années.J’ai encore en réserve quelques quartet.
L’avantage des NOS est surtout la fiabilité . Concernant la musicalité d’un amplificateur,évidemment que le tube à une importance mais d’autres éléments sont également importants ( qualité des transformateurs de sortie, schéma utilisé,condensateurs etc ). Des NOs sur un amplificateur bas de gamme n’apporterons rien.Il faut toujours relativiser.

Guy
Avatar de l’utilisateur
guy19
100 watts
100 watts
Messages: 1872
Inscription: 31 Oct 2010 à 16:26


Re: Quels tubes pour audimat opera

Message #10 par KRL » 10 Jan 2023 à 14:25

Aucune approche radicale ni du siècle dernier mais plutôt très actuelle
C est bien pour ça que j ai bien expliqué qu il ne fallait pas y mettre une fortune et les meilleurs résultats obtenus étaient avec un quad de EL34 Svetlana logo C
Sinon à quoi ça sert d avoir de beaux et bons amplis a tubes si c est pour y mettre des tubes médiocre
Les audiomat ne sont pas des amplis bas de gamme ce sont de bons amplis et méritent de bons tubes
Pour avoir essayé des Svetlana et des JJ et des électro harmonix justement sur de l audiomat je peux vous dire qu il y a une sacrée différence
Autant dire que ma démarche est très actuelle
J ai également plusieurs quads en stock d ailleurs mes EL34 préfèrés sont les amperex , Dario , Philips miniwatt double D getter code L ( MBLE ) ou code X ( sittard )
Et puis honnêtement on trouve des tubes a tout les prix , certains effectivement profitent de la rareté pour spéculer et se faire de l argent
Mais un quad de Mullard même XF2 ne vaudra pas plus cher qu un ampli audiomat
Dernière édition par KRL le 10 Jan 2023 à 14:42, édité 4 fois.
Avatar de l’utilisateur
KRL
100 watts
100 watts
Messages: 1480
Inscription: 14 Juin 2019 à 21:32


Re: Quels tubes pour audimat opera

Message #11 par JérômeB » 10 Jan 2023 à 14:32

C'est l'inflation des tubes qui m'a fait vendre mes blocs Halgorythme.
Avoir une électronique à tubes et y mettre du tout venant n'a pas bcp de sens, à mon avis ...
JérômeB

Dis donc Moska, tu me renvoies Monique ?

Atelier d'initiation à la Photo
Mon siiiiite.
Avatar de l’utilisateur
JérômeB
Modérateur
Modérateur
Messages: 23562
Inscription: 31 Mai 2010 à 18:36
Localisation: Arcueil


Re: Quels tubes pour audimat opera

Message #12 par KRL » 10 Jan 2023 à 14:38

Oui tout a fait d accord avec vous ...
Si je devais utiliser du JJ ou de l électro harmonix je repasserais au transistor
Avatar de l’utilisateur
KRL
100 watts
100 watts
Messages: 1480
Inscription: 14 Juin 2019 à 21:32


Re: Quels tubes pour audimat opera

Message #13 par guy19 » 10 Jan 2023 à 15:09

Il faut quand même relativiser. Par exemple , un ECC83 S Gold  JJ est un très bon tube. Aujourd’hui, il faut accepter que les tubes Nos sont devenus très chers et rares. Si vous achetez un Conrad Johnson,un AudioResearch,un Mcintosh,ou un Jadis,  ils seront équipés d’EH ou JJ. Je pense que le problème dans les années avenir est la disparition des fabricants. Tous nos appareils à tubes partirons au musée.
Personnellement,j’ai en réserve suffisamment de tubes pour tenir encore une quinzaine d’années pour éviter les amplificateurs transistorisés.
Avatar de l’utilisateur
guy19
100 watts
100 watts
Messages: 1872
Inscription: 31 Oct 2010 à 16:26


Re: Quels tubes pour audimat opera

Message #14 par KRL » 10 Jan 2023 à 15:13

J ai du McIntosh , de l ARS. etc...
J ai 50 ans de réserve de tubes
Et puis un quad de EL34 Svetlana ou.meme des RFT cela ne coûte pas une fortune ( pas encore )
Et surtout cela dépend a qui on l achete...
Avatar de l’utilisateur
KRL
100 watts
100 watts
Messages: 1480
Inscription: 14 Juin 2019 à 21:32


Re: Quels tubes pour audimat opera

Message #15 par LeCaradien » 11 Jan 2023 à 17:42

Hello

J'ai longtemps eu un Audiomat OPERA , que j'appréciais beaucoup

Dans mon souvenir , le tube d'entrée était bien un ECC83 mais pas les déphaseurs
J'ai souvenir de 6189 ( famille des ECC82 )
il y a peut-être eu des variantes

Toujours est-il que je suis toujours revenu sur du Philips et RT pour les tubes d'entrée

En puissance EL34
1/ Philips ou Mullard , les vraies
2/ Svetlana C LOGO

3/ Des Chinoises Shuguang des débuts , dopées semble t'il  ( tuyau de JLB alias Dr Tube )
Acheté tout un lot a un Anglais , increvables et pas si loin des autres en rendu
il m'en reste que je fais tourner sur mon Audio Innovation 500 sans souci

Ce qui s'entend le plus c'est le tube d'entrée sur cet ampli

A+STEF
Dernière édition par LeCaradien le 11 Jan 2023 à 19:47, édité 1 fois.
Avatar de l’utilisateur
LeCaradien
100 watts
100 watts
Messages: 1500
Inscription: 27 Fév 2014 à 10:39
Localisation: Lagny-sur-Marne / Morbihan / Manche , entre terre et mer


Re: Quels tubes pour audimat opera

Message #16 par Fabad » 11 Jan 2023 à 18:43

Il y a eu un peu de passion sur le fil hier .... :wink:

Merci Stef sur l'intérêt particulier à porter sur le tube d'entrée, c'est justement sur ce point que porte le sujet.
L'ami en question m'a précisé qu'il a des EL 34 Mullard.
Je précise qu'il acheté l'ampli il y a quelques mois seulement
Music first
Avatar de l’utilisateur
Fabad
10 watts
10 watts
Messages: 267
Inscription: 14 Jan 2014 à 22:13
Localisation: Finis Terra


Re: Quels tubes pour audimat opera

Message #17 par Phil » 11 Jan 2023 à 18:45

guy19 » 10 Jan 2023, 11:34 a écrit:Bonjour Fabad,,

La tension de chauffage pour un EL 34 est de 6,3v dc.
Un autre JJ pour remplacer le EL 34 est le KT 77 JJ qui est également excellent. Il est totalement équivalent électriquement.

Guy


La conso du chauffage n'est pas parfaitement identique : 1,5 A (EL34) contre 1,4 A (KT77). soit 0,4 A de différence avec les 4 lampes.
Sauf si la tension est régulée, le chauffage ne sera pas à 6,3V avec les KT77 mais plus élevé. À vérifier sur le schéma.
Philippe
Avatar de l’utilisateur
Phil
100 watts
100 watts
Messages: 1563
Inscription: 22 Oct 2010 à 09:44
Localisation: Saintes


Re: Quels tubes pour audimat opera

Message #18 par Fabad » 11 Jan 2023 à 18:51

Un peu de technique !
Music first
Avatar de l’utilisateur
Fabad
10 watts
10 watts
Messages: 267
Inscription: 14 Jan 2014 à 22:13
Localisation: Finis Terra


Re: Quels tubes pour audimat opera

Message #19 par LUX35 » 12 Jan 2023 à 14:46

LeCaradien » 11 Jan 2023, 17:42 a écrit:Hello

Ce qui s'entend le plus c'est le tube d'entrée sur cet ampli

A+STEF


+1
+ comme tout Ampli à tube....
Tout est changement, non pour ne plus être mais pour devenir ce qui n'est pas encore
Avatar de l’utilisateur
LUX35
50 watts
50 watts
Messages: 810
Inscription: 02 Nov 2010 à 19:02
Localisation: Sud Rennes


Re: Quels tubes pour audimat opera

Message #20 par guy19 » 13 Jan 2023 à 12:07

Phil » 11 Jan 2023, 18:45 a écrit:La conso du chauffage n'est pas parfaitement identique : 1,5 A (EL34) contre 1,4 A (KT77). soit 0,4 A de différence avec les 4 lampes.
Sauf si la tension est régulée, le chauffage ne sera pas à 6,3V avec les KT77 mais plus élevé. À vérifier sur le schéma.



Bonjour Phil,

La différence est insignifiante.  Pour info , le chauffage des tubes de puissance n’est jamais régulé à ma connaissance.
La tension secteur est beaucoup plus problématique, trop haute,trop basse ou fluctuante.

Guy
Avatar de l’utilisateur
guy19
100 watts
100 watts
Messages: 1872
Inscription: 31 Oct 2010 à 16:26


Retourner vers Amplis, Tuners, Cd...

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: cavalpa et 11 invités