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Passer de la stereo à une image bacch-labs !

Ces nouvelles terres inconnues.

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Passer de la stereo à une image bacch-labs !

Message #1 par corintin » 25 Mai 2023 à 17:23

avez-vous déjà entendu le Bacch-SP  (préampli, streamer et dac) pour simuler une image 3D virtuelle sur votre chaîne hifi historique ? résultat.. meilleur image, plus de profondeur, meilleure réverbération,.. l'effet dépend bien sur de la qualité/pureté de l'enregistrement, en général, l'effet est plus marqué pour des enregistrement de musiques acoustiques (jazz, classique,..) et pour une installation hifi correcte ! (traitement acoustique, distance des hp, directivité, etc..), il y a même des marques HiFi qui sont déjà certifiées « BACCH Ready » comme les Dutch & Dutch 8c



la technologie vient de l'université de Princeton.. à suivre
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Message #2 par Ha-Re » 25 Mai 2023 à 18:42

tu as un lien intéressant sur cette forme d'auralisation ou spatialisation artificielle
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Message #3 par corintin » 25 Mai 2023 à 21:58

Ha-Re a écrit:tu as un lien intéressant sur cette forme d'auralisation ou spatialisation artificielle



oui, pour de la lecture… absolute sound a élu  le Bacch-SP « Produit de l’année 2022 » (préampli, streamer et dac)
https://www.theabsolutesound.com/articles/theoretica-applied-physics-bacch-sp-adio-stereo-purifier/
...d’autres revues en ont parlé

et puis, on peut suivre la video ou le concepteur explique son produit :
https://youtu.be/h-gUEZullCM?t=54
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Message #4 par corintin » 26 Mai 2023 à 14:04

Ha-Re » 25 Mai 2023, 18:42 a écrit:tu as un lien intéressant sur cette forme d'auralisation ou spatialisation artificielle

la suite... un avis de David Chesky (le musicien et l'éditeur du label Chesky)
il parle du système Bacch-SP mais aussi du futur de cette technologie.. avec enthousiasme !
https://youtu.be/waoBGXPKBLg?t=24
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Re: Passer de la stereo à une image bacch-labs !

Message #5 par Luke » 26 Mai 2023 à 14:42

corintin » Hier à 17:23 a écrit:avez-vous déjà entendu le Bacch-SP  (préampli, streamer et dac) pour simuler une image 3D virtuelle sur votre chaîne hifi historique ? résultat.. meilleur image, plus de profondeur, meilleure réverbération,.. l'effet dépend bien sur de la qualité/pureté de l'enregistrement, en général, l'effet est plus marqué pour des enregistrement de musiques acoustiques (jazz, classique,..) et pour une installation hifi correcte ! (traitement acoustique, distance des hp, directivité, etc..), il y a même des marques HiFi qui sont déjà certifiées « BACCH Ready » comme les Dutch & Dutch 8c

[ Image ]

la technologie vient de l'université de Princeton.. à suivre


Etonnant que ce systeme !

Si je comprends bien, ils partent du principe de l'enregistrement binaural, an joutant leur "plus" et en calibrant leur systeme d'un point d'écoute, le placement des haut parleur ne devenant plus critique comme en stéréo ?

Le point d'écoute de calibration devenant donc quelque part un peut critique comme en stéréo !

La première interrogation qui me vient à l'esprit est quid du son original. Un enregistrement réalisé en studio n'a pas du tout la même profondeur, hauteur...qu'un enregistrement live, du coup comment leur systeme se comporte ?

J'au vu 54 000$, il faut que cela se démocratise pour que le truc arrive dans nos salons :)

Juste pour info, avez deja écouté depuis un iPhone par exemple, un morceau en spatialisation avec l'option de suivi du mouvement de la tête ? perso c'est assez bluffant, gratuit, certes au casque seulement. Perso, je ne supporte pas trop pour la musique car cela ne me semble pas cohérent. je préfère les enregistrements en binaural.
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Re: Passer de la stereo à une image bacch-labs !

Message #6 par corintin » 26 Mai 2023 à 14:58

Luke a écrit:le placement des haut parleur ne devenant plus critique comme en stéréo ?.

pas de miracle.. pour un résultat optimum, il semble qu'il faut déjà un système raisonnablement optimisé (distances des HP par rapport aux murs latéraux, réflexions de la pièce, directivité des hp, etc..), je serais, par exemple curieux d'entendre ce système Bacch-SP sur des Kii ou des D&D.. ce genre de sujet est la spécialité de certains audiophiles très expérimentés sur Forum-HiFi
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Message #7 par Luke » 26 Mai 2023 à 15:15

Dans la video le gars semble dire l’inverse, il fait calibrer leur systeme avant.

En revanche, il soutient que contrairement a la stéréo il n’y a plus de soucis de réverbération dus a la pièce, mais je ne vois pas trop comment cela soit possible une onde reste une onde ??
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Re: Passer de la stereo à une image bacch-labs !

Message #8 par Ha-Re » 26 Mai 2023 à 22:49

Merci Corintin
je voudrais pas être mauvaise langue, l'innovation même confidentielle c'est bien, faut toujours un départ mais il y a quelques signes qui ne trompent pas.

L'auralisation, le hrtf, le binaural, l'immersif... c'est déjà dans le marché.

Son produit date de 2016, il est très cher pour des débouchés, il a fait le tour des magazines et journaux, et peu de contenu ou évolution en découle, c'est la vidéo du gars sur son canapé sur un produit technologique qui a déjà 7 ans qui interpelle, s'il y avait un "miracle" cela se saurait déjà, s'il est un peu adopté c'est qu'il a tout de même un petit potentiel, c'est un marché porteur actuel.

Le principe de sa techno (peu détaillée) complète est intéressant, même si j'apprécie peu les auralisations écoutées jusqu'ici. Mais ne présumons de rien peut-être que sa technologie va être redécouverte ou réutilisée par un tiers et mieux distribuées.

Ce n'est que mon avis
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Re: Passer de la stereo à une image bacch-labs !

Message #9 par corintin » 27 Mai 2023 à 07:07

Ha-Re a écrit:je voudrais pas être mauvaise langue, l'innovation même confidentielle c'est bien, faut toujours un départ mais il y a quelques signes qui ne trompent pas.

la mise au point du Bacch-SP part d'une recherche d'une université (Princeton), le produit s'est développé lentement... pour moi, et vu de loin, les inconvénients sont multiples à commencer par le prix (!) puis la "machinerie" nécessaire (camera, écouteurs, micro, etc), enfin la limitation aux enregistrements stéréo avec bon repérage d-g, et les qualités minimum de la pièce et une certaine directivité des enceintes et le fait que ce soit un plaisir solitaire ! qui pourrait être grandiose... (remarque, on se demande pourquoi Roon ne propose pas ce genre de fonctionnalités comme module accessoire ou upgrade, il y a déjà un serveur Core et un iPad pour la gestion..on imagine qu'ils y pensent !?)

ps : ils proposent aussi la solution BACCH4Mac
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Re: Passer de la stereo à une image bacch-labs !

Message #10 par EMT » 27 Mai 2023 à 08:39

Ça risque de faire flop comme la quadriphonie. Surtout à une époque où les gens n’écoutent  plus de musique avec une chaîne hi-fi dans un salon.
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Re: Passer de la stereo à une image bacch-labs !

Message #11 par corintin » 27 Mai 2023 à 08:50

EMT a écrit:Ça risque de faire flop comme la quadriphonie. Surtout à une époque où les gens n’écoutent  plus de musique avec une chaîne hi-fi dans un salon.

j'ai parlé uniquement de la version hifi stéréo  Bacch-SP car nous sommes sur un forum HiFi
mais la technologie Bacch est destinée à n'importe quoi qui fait de la musique...

Cliquez sur l'image pour l'agrandir


pour plus de détails : voir ici
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Re: Passer de la stereo à une image bacch-labs !

Message #12 par Luke » 27 Mai 2023 à 09:31

Perso je ne vois pas comment ce système peut se développer, je ne parle pas du son 3D ou spatial, super binaural mais bien du systeme en lui même qui est complexe et difficilement deployble, cela ne remet pas en cause ses effets.
https://www.radiofrance.fr/francemusiqu ... t-4220865#
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Re: Passer de la stereo à une image bacch-labs !

Message #13 par berni13 » 27 Mai 2023 à 14:01

Le but est de supprimer la diaphonie G D en écoute sur enceintes ? c'est bien cela ?

Pour 50 X moins cher un bon casque fermé donnera les mêmes résultats , si j'ai bien compris  (ce qui n'est pas su  :redface: r)
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Re: Passer de la stereo à une image bacch-labs !

Message #14 par corintin » 27 Mai 2023 à 15:58

berni13 a écrit:Pour 50 X moins cher un bon casque fermé donnera les mêmes résultats , si j'ai bien compris  (ce qui n'est pas su  :redface: r)

le système Bacch existe aussi pour l'écoute au casque et d'autres applications (voir image ci-dessus..)

ici, le Bacch-SP pour chaîne hifi donne une image 3D par suppression du crosstalk sans ajouter de coloration (la valeur ajoutée qualitative du système Bacch-SP), et donc, le but est de donner une image 3D naturelle reconstituée à partir d'un enregistrement stéréo classique.. voilà résumé en bref !

mais en fait.. j'attendais via cette filière voir des spécialistes de l'acoustique nous raconter leurs expériences avec ce système qui a quand même reçu les éloges des grandes revues hifi américaine (dont un "produit de l'année 2022" par absolute sound..) ..mais bon.. silence radio sur les forum francophone..!



l'idéal serait d'avoir un retour d'expériences d'un audiophile qui aurait déjà une salle optimisée ET un système hifi performant comme par exemple des enceintes amplifiées Kii ou des D&D ou autres merveilles... à sublimer avec un Bacch-SP (à confirmer ou pas..il suffit de s'en faire prêter un par l'importateur !?)

ps : le software Bacch existe aussi sur Apple Mac et c'est beaucoup moins cher (mais peut être moins simple à mettre en oeuvre)
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Re: Passer de la stereo à une image bacch-labs !

Message #15 par moonfly » 27 Mai 2023 à 17:53

Bonjour,
dans le genre, je trouve qu’il y a des choses intéressantes dans le sujet du lien et ce qui s'y rattache.

Dolby Atmos, 360 Audio : comment l’audio spatial au casque se distingue de la stéréo
https://www.frandroid.com/produits-andr ... -la-stereo
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Re: Passer de la stereo à une image bacch-labs !

Message #16 par Ha-Re » 28 Mai 2023 à 04:39

faut pas être très exigeant pour le binaural artificiel fourni par les plateformes, il y a encore tous les artefacts "synthétiques" entendables de ces auralisations artificielles... c'est pas jojo :biggrin:
l'Auro 3D (et son codec de virtualisation) est en difficulté (et vient d'être racheté) malgré sa performance musicale, supérieure de mon point de vue
https://www.auro-3d.com/

par contre du vrai binaural (capté avec tête) ça date et c'est assez extraordinaire de vérité mais... faut un casque
quelques sons sympas

la série Eurockéennes avec image, une belle percu claquante en direct
https://hyperradio.radiofrance.com/son- ... bamako-15/

https://hyperradio.radiofrance.com/son- ... profundis/
https://hyperradio.radiofrance.com/son- ... chassaing/

une série hommage à Pierre Henry (et une jolie image hifi d'époque)
https://hyperradio.radiofrance.com/son- ... io-france/
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Re: Passer de la stereo à une image bacch-labs !

Message #17 par PP_65 » 28 Mai 2023 à 09:29

Le binaural avait fortement capté Lou Reed , voir Street Hassle et The Bells .
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Re: Passer de la stereo à une image bacch-labs !

Message #18 par corintin » 28 Mai 2023 à 10:54

corintin » 27 Mai 2023, 15:58 a écrit:l'idéal serait d'avoir un retour d'expériences d'un audiophile qui aurait déjà une salle optimisée ET un système hifi performant comme par exemple des enceintes amplifiées Kii ou des D&D ou autres merveilles... à sublimer avec un Bacch-SP (à confirmer ou pas..il suffit de s'en faire prêter un par l'importateur !?)

ps : le software Bacch existe aussi sur Apple Mac et c'est beaucoup moins cher (mais peut être moins simple à mettre en oeuvre)

personne n'a donc testé le système Bacch-SP...
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Re: Passer de la stereo à une image bacch-labs !

Message #19 par Ha-Re » 28 Mai 2023 à 14:58

C'est de l'étalement spectral par déphasage et algorithme d'hrtf (le crosstalk en fait partie) comme tous les autres binauraux artificiels.

La particularité du Bacch-labs c'est l'algorithme (software, sur Apple) et sa fonction tout-en-un avec détection et hrtf (+ conditions) personnalisé, pour le système complet. Ce serait dommage de se passer de cette personnalisation valorisante.
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