Quelle barrette secteur ?

[bphil]

- Des phases relatives des différents HPs ?
- Des "déphasages" relatifs entre voies résultant de différences de temps de propagation entre voies ?
- Des déphasages non linéaires résultant de la présence de filtres ou propres aux haut-parleurs ?
- Des déphasages induits par les filtres associés à la numérisation ?

ta bien resumer, c'est tout ca et peut être plus encore si l'on gratte bien  

le mieux, serait une enceinte sans filtre  

[AJMARS]

La plupart des "problèmes" de phase sont présents à l'enregistrement, dès qu'un ingénieur du son utilise un microphone, des "problèmes" de phase apparaissent.... Tes choix d'enceintes n'y changeront rien, avec les Thrax, le fait d'avoir deux HPs de grave, un tweeter non concentrique et un filtre, provoque des accidents de phase en écoute réelle...

Et non, une enceinte sans filtre ne résout pas le problème, il faudrait un HP unique avec une bande passante du continu à plus de 50 kHz, ce qui n'existe pas... désolé, on vit dans le monde réel.

A plus

[Diy33]

La phase, c'est un peu l'Arlésienne, beaucoup de monde en parle sur les forums, mais bien peu savent vraiment la maîtriser, en tout cas pas moi...
Je suis donc preneur de toute suggestion à ce sujet.
cdt,
Gérard

[AJMARS]

La phase, c'est un peu l'Arlésienne...

Oui,

Les problèmes liés à la phase, apparaissent à toutes les étapes d'une chaine d'enregistrement et de restitution audio... déjà... définir leurs caractéristiques d'audibilité n'est pas simple. Essayer de faire du mieux possible en ce qui concerne chaque étape prise séparément est déjà un travail considérable.... par exemple, il ne faut pas oublier qu'en position d'écoute une bonne part de ce qui est perçu provient d'un mélange de sons directs, de réflexions et de réverbération. A moins d'écouter dans une chambre sourde, que les rapports de phase entre deux HPs dépendent de la différence de chemin, que les HPs dans leur charge induisent des déphasages propres, que les conditions d'enregistrement induisent des évolutions de phase inconnues... etc, etc, etc, que tous les filtres à part les filtres numériques FIR ont des comportements en phase perturbants...

C'est un problème extrêmement complexe.

La plupart des gens qui parlent de phase ne savent même pas comment la définir.

Combien de fois ai-je entendu, des conneries comme "un haut parleur large-bande n'a pas de filtre donc est cohérent en phase"... sans définir en plus ce qu'on entend par cohérent... Ce que la moindre mesure correctement réalisée de la réponse infirme immédiatement.

Un amplificateur de puissance classique à transistor, à la bande passante étendue du continu jusqu'à plus de 100 kHz souvent présente très peu d'erreurs de phase. Peu de gens en sont conscients, de même pour un préamplificateur  ligne sans correcteurs de tonalité. Certains essaient de travailler sur la phase de ces appareils alors qu'ils ne sont souvent pas les plus problématiques.

A plus
André

[francis13800]

Toujours dans l'arnaque :
https://www.leboncoin.fr/image_son/2372908598.htm

Le prix normal est 3500$ soit environ 3200€ pour des câbles d'1m50 ... MDR

Le vendeur accepte quand même de perdre 2351€ , ça doit lui faire mal au cul !!!

Cdt
Gérard

Es ce que tu ferais également une croisade contre Citroën ?
Parce qu'une DS3 fait le même job qu'une DS7 !

[EMT]

Oui. Les HP en phase et la phase électrique des appareils n’ont rien à voir.

[bphil]

La plupart des "problèmes" de phase sont présents à l'enregistrement, dès qu'un ingénieur du son utilise un microphone, des "problèmes" de phase apparaissent.... Tes choix d'enceintes n'y changeront rien, avec les Thrax, le fait d'avoir deux HPs de grave, un tweeter non concentrique et un filtre, provoque des accidents de phase en écoute réelle...

Et non, une enceinte sans filtre ne résout pas le problème, il faudrait un HP unique avec une bande passante du continu à plus de 50 kHz, ce qui n'existe pas... désolé, on vit dans le monde réel.

A plus

justement

s'il y a un grand retour du large bande pas pour rien.

Les Thrax des enceintes que tu devrais écouter chez toi, tu m'en diras des nouvelles, c'est ce que j'ai eu de mieux en disparition totales.

Des enceintes invisibles qui ne laisse passer qu'une image palpable incroyable !!!

Le mec qui a fait ca à réinventé le monde du HP

[AJMARS]

J'ai du l'entendre 54613 fois en plus de 40 ans d'audio....

A plus
André

[EMT]

En revanche la multiprise, elle, n’est pas invisible pour certains, apparemment. C’est là qu’est l’os hélas.

[bphil]

J'ai du l'entendre 54613 fois en plus de 40 ans d'audio....

A plus
André

le contraire tout autant.

J'ai toujours mes 500L, quand je les écoutent, c'est le son vintage VS aujourd'hui, le niveau de grave d'une bibliothèque ridicule, rapport, qui descend plus bas, plus fort, et plus proprement que mes 500L.

[Bruno D]

il faudrait un HP unique avec une bande passante du continu à plus de 50 kHz, ce qui n'existe pas... désolé, on vit dans le monde réel.

A plus

Un HP ionique, genre "Toltèque" devrait pouvoir faire le job.

[AJMARS]

De ce que j'ai pu voir de ces HPs, la fiabilité et la réalité du fonctionnement pose énormément de problèmes, avec une zone source très réduite, il faut multiplier les pointes pour descendre en fréquence, et la tenue des matériaux est vite très critique, sans parler de la production d'ozone et du rayonnement sur deux faces....
J'ai failli faire mon mémoire de DEA d'acoustique (il y a 35 ans) sur le sujet, j'avais rencontré en particulier A. Deraedt, le manque d'encadrement réaliste m'a rapidement éloigné de la chose...
Il est peut être possible de faire un démonstrateur de labo... mais un produit, j'ai des doutes.

Je dispose d'une énorme documentation sur le sujet, ma femme ayant fait son mémoire de DESS de documentation scientifique sur ces HPs, docs techniques, publications, brevets, etc...

A plus
André

[bphil]

j'ai ecouté ca y a très longtemps en presentation, y avaient effectivement beaucoup de pointes une barrière de sécurité et peu de niveau on ne se rendaient compte de rien en fait, et surtout l'odeur, ca sentait vraiment pas bon, dommage qu'ils y avaient tant de monde qui faisait du bruit.

Me souviens pourquoi, il y avait le stand Cerwin Vega pas loin par Jean Francois qui mettait tout a fond !!!!!!!!!

[Bruno D]

Le sujet m'avais beaucoup intéressé à la sortie de l'article consacré dans l'Audiophile.
Si le principe est simple la réalisation pratique afin de limiter les problèmes est probablement complexe.
Comment supprimer le "vent ionique" et la production d'ozone par exemple, une cage de Faraday polarisée pour confiner l'air ionisé dans les cellules ?
Les nombreuses pointes doivent probablement être bruyantes et générer du bruit de fond.
Le rendement doit dépendre des distances pointes/électrodes et de la densité ionique, il doit y avoir un compromis rendement/risque d'amorçage, etc ...

[claude_m4]

Bonsoir Claude,


Tu avais pourtant bien (disais-tu ) entendu une différence sur le câble secteur Real Cable ?

Bonjour Dominique ,

oui ! bien sûr avec les real câble et pas que ,plein d'autres trucs aussi  ,la je faisais allusion seulement aux barrettes secteur ,je n'ai jamais fais de tests .

bonne soirée

claude

[JS44]

Je pose la question suivante aux illuminés phasiques   :

Quel lien entre les problèmes de phase et la barrette secteur  

Digression dans le but d'associer un problème phasique avec un sujet qui n'a strictement rien à voir  

Chapeau bas pour le DEA "AJMARS"

[bphil]

si la phase secteur est à l’envers, seul l’oreille le sauras, question de temps.

[EMT]

Même sur un moteur de platine vinyle???

[bphil]

JOKER    

[fdracing]

si la phase secteur est à l’envers, seul l’oreille le sauras, question de temps.

Heu non , ça se mesure , comme plein de  choses en audio , disons que ça prends quelques minutes tout au plus  


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