Quelle barrette secteur ?

[bphil]

Effectivement, il y a 2 interprétations, ma question correspond à :
- l'ordre de branchement et la multiprise ont-ils une influence sur les mesures de l'oscillo ?

sans objet, bof ... si je vais dans votre sens, on sait immuniser un oscillo à 300 balles par conception, mais on est incapables de le faire sur du matériel audio ???

@bphil, vous ne voyez pas mes messages ou vous ne souhaitez pas dialoguer ???

Le fait de passer du courant dans une barrette secteur, barre de cuivre ou autre chose, un câble,  je parle que du son, tout matériaux impose une signature sonore, puisque tout s’entend !!!!!

C’est pourtant simple à comprendre  

[Bruno D]

C’est purement subjectif, je ne pense pas qu’une mesure et même avec un analyseur de spectre soit utile.

L’oreille vas la, ou la mesure s’arrête, pire c’est souvent les appareils les plus parfaits à la mesures, qui ne sont pas très musicaux, parce que la finition d’un produit ne se fait qu’à l’oreille depuis la nuit des temps.

C’est aussi pour cette raison que chaque produit a une signature bien particulière qui n’appartient qu’aux créateurs.

Enfin, j’espère que vous le savez

Oui, je suis certain que la perception sonore est inconsciemment influencée par les autres sens, en particulier le visuel.

Mais là il s'agissait de l'usage de l'oscillo, tant pis je n'aurai pas de réponse à ma question  

[JS44]

Le fait de passer du courant dans une barrette secteur, barre de cuivre ou autre chose, un câble,  je parle que du son, tout matériaux impose une signature sonore, puisque tout s’entend !!!!!

C’est pourtant simple à comprendre  :mrgreen:

Oui oui comme les voix  lol

[Diy33]

Oui, je suis certain que la perception sonore est inconsciemment influencée par les autres sens, en particulier le visuel.

Mais là il s'agissait de l'usage de l'oscillo, tant pis je n'aurai pas de réponse à ma question  :wink:

Ben oui, c'est plus qu'évident, d'ailleurs pour mieux apprécier une sensation, on ferme instinctivement les yeux...

Pour ce qui est de l'oscillo, il n'est pas vraiment adapté pour détecter une déformation ou un parasitage du secteur, il est surtout fait pour visualiser des petits signaux ou des formes d'ondes.
Une Barrette de prises ne peut évidemment pas modifier la forme d'onde du secteur.
Il existe des analyseurs capables de faire ce genre de mesure, ils coûtent beaucoup plus cher qu'un oscillo.

Cdt,
Gérard

[JS44]

Une barrette secteur très ultra haut de gamme sans filtre cher à Phil Barney se comporte juste comme un distributeur hydraulique.Elle distribue le courant qui est strictement égal au courant d’entrée dans sa nature. Le reste c’est juste de la littérature créée par les marketeurs HEC.

[JO95]

Le fait de passer du courant dans une barrette secteur, barre de cuivre ou autre chose, un câble,  je parle que du son, tout matériaux impose une signature sonore, puisque tout s’entend !!!!!

C’est pourtant simple à comprendre  :mrgreen:

En fait vous ne répondez toujours pas à la question posée, je reformule (je me suis peut être mal exprimé):

je mesure un signal quelconque d'un appareil quelconque avec un oscillo (rien à voir avec la mesure d'une prise en elle même), est ce que l'utilisation d'une barrette et l'ordre de branchement pourrais donner des mesures différentes du même signal ?

on s'en fiche que la finalité soit du son, c'est avant tout un signal électrique.
si le son à changé, c'est que le signal correspondant à changé. (sinon c'est dans la tête... ce que je crois personnellement)

[Diy33]

Si tu mesures le signal de sortie d'un appareil audio quelconque, préampli, ampli, DAC etc. avec un oscillo, (encore faut il savoir quelle mesure tu fais, amplitude ? fréquence ? période ? rapport cyclique ?  etc.) il est impossible que le changement de la barrette secteur (si elle est en bon état) modifie quoi que ce soit à la mesure, elle fournit l'alimentation ou non, dans ce dernier cas, rien ne marche.
cdt,
Gérard

[PP_65]

Oui bon tu n’as même pas essayé, c’est pas toi qui est bidon ?

Tu devrais plutôt nous expliquer ce que veut dire pour toi ton avatar.
Si j’avais celui de la CGT par exemple ça ne poserait de problèmes à personne ?

Te défile pas : ouvre nous cette Actinote et prends la en photo !

-- 05 Juil 2023, 19:11 --

Le fait de passer du courant dans une barrette secteur, barre de cuivre ou autre chose, un câble,  je parle que du son, tout matériaux impose une signature sonore, puisque tout s’entend !!!!!

C’est pourtant simple à comprendre  :mrgreen:

Et il ne t'arrive pas de douter de ce que tu crois entendre ?

[fdracing]

Et il ne t'arrive pas de douter de ce que tu crois entendre

Douter est l'appanage de l'intélligence , c'est un don voir une qualité rare  

bphil ne doute pas de ses perceptions ,ni même des conclusions qu'il en retire ,  il nous révèle ainsi tout ou partie de ses capacités  


.

[LP63]

J'ai l'impression que cette discution est assez animée, mais il ne faut jamais oublier cette sentence:

 "POUR CONNAITRE LA VERITE, D'ABORD IL FAUT COUPER LA TETE"
 - TINTIN ET LE LOTUS BLEU

Bonne nuit.

[bphil]

Ce n’est parce qu’une barrette change le résultat sonore qu’il faut obligatoirement payer une fortune.

Celle que je préfère sont à base de barre de cuivre en //, pas trop épaisse,  que l’on confectionne qu’avec percage, sertissage sans soudure, avec des câbles types méplat qui seront reliés au prises par exemple.

C’est un peu de boulot, mais ça fait des choses très intéressantes, pour un prix modique en fonction du choix des composants comme une belle boîte secteur à 8 prise et les prise plus IEC chez  alli.

[JO95]

Si tu mesures le signal de sortie d'un appareil audio quelconque, préampli, ampli, DAC etc. avec un oscillo, (encore faut il savoir quelle mesure tu fais, amplitude ? fréquence ? période ? rapport cyclique ?  etc.) il est impossible que le changement de la barrette secteur (si elle est en bon état) modifie quoi que ce soit à la mesure, elle fournit l'alimentation ou non, dans ce dernier cas, rien ne marche.
cdt,
Gérard

oui c'est ce que j'essaye d'expliquer, mais malheureusement bphil ne voit plus mes messages.

En tout cas bphil, permettez moi de résumer

- Selon vous, vous reconnaissez à l'oreille, une multiprise, l'ordre de branchement, l'étain utilisé sur les CI, si le capot est ouvert ou non ...mais vous ne voulez pas faire un blindtest .... tu m'étonnes !!!!

- Selon vous, vous avez travaillé en studio, au final vous avez été faire une installation (de moniteurs ?, j'imagine) dans 2 régies. (et pas studios)

- Quand on essaye de creuser un peu l'aspect technique ....  silence radio.
- Quand on demande pourquoi les pros ne se préoccupent pas ni de la multiprise ni de l'ordre de branchement ... silence radio.

bref ....à part dire "tout s'entend" .... c'est un peu vide tout ça.

[jeanpascalg]

un appareil de mesure est conçu pour ne pas subir de perturbations extérieures susceptibles de fausser les mesures.

Tu veux que je te parles d’un ampèremètre devant mesurer le courant de fuite d’un ampli op dont les valeurs étaient multipliées par 10 quand tu passais le bras au dessus du circuit.

Une barrette secteur très ultra haut de gamme sans filtre cher à Phil Barney se comporte juste comme un distributeur hydraulique.Elle distribue le courant qui est strictement égal au courant d’entrée dans sa nature. Le reste c’est juste de la littérature créée par les marketeurs HEC.

Oui mais en audio on transforme le signal électrique en ondes sonores, ne considérer que la partie électrique est réducteur. D’ailleurs tu vas m’expliquer pourquoi les mesures du bruit sur les transistors se font en les alimentant avec des batteries dans une cage de faraday et parfois la nuit.

je mesure un signal quelconque d'un appareil quelconque avec un oscillo (rien à voir avec la mesure d'une prise en elle même), est ce que l'utilisation d'une barrette et l'ordre de branchement pourrais donner des mesures différentes du même signal ?
on s'en fiche que la finalité soit du son, c'est avant tout un signal électrique.
si le son à changé, c'est que le signal correspondant à changé.

Explique nous quel type de mesure tu veux faire et à quel endroit et comment vas-tu faire pour que la mesure ne modifie pas le phénomène ?

on sait immuniser un oscillo à 300 balles par conception, mais on est incapables de le faire sur du matériel audio ???

L’oscillo moderne est numérique ce qui veut dire que tu as un convertisseur analogique numérique et sortie  le convertisseur numérique analogique.

Ce qui fait le prix d‘un oscillo c’est la finesse de l’échantillonage  et sur un modèle à 300 euros une modification trop rapide du signal ou du bruit autour du signal n’est pas visualisé.
Un oscillo a une impédance  d’entrée de 1 Mohm et il est branché avec des fiches BNC  sur une source elle même avec une fiche bnc qui sont blindées. En audio pas d‘impédance adaptée.

Si tu lisais depuis le début tu éviterais de dire des conneries...

Comment, toi le roi de la blague ça ne te fait pas rire. On attend toujours les explications de ta croix de lorraine sur un forum hifi ?

rappelle toi que si tu  savais plus tu croirais moins   , c'est pour cela que les écoles , universités , etc  ... existent

C’est plutôt le contraire c’est ceux qui en savent le moins qui prennent pour argent comptant des lois qui ne sont que des approximations d’un phénomène physique.
Ceux qui ont des certitudes ne sont généralement pas allé plus loin que le bac.

des soixantenaires ignorants  à l'audiogramme inconnu  mais certainement défaillant  
une majorité de système hifi  de qualité sont résolvants ,  bien plus que ce que nos/tes  "oreilles " sont capables de percevoir

Oui, je suis certain que la perception sonore est inconsciemment influencée par les autres sens, en particulier le visuel.

Si vous ne croyez pas  à vos oreilles pour choisir vos enceintes vous avez fait des mesures ?

Dernière édition par jeanpascalg le 06 Juil 2023 à 16:05, édité 1 fois.

[JO95]

En ce qui me concerne, vos remarques/questions n’ont aucun rapport avec mes propos jeanpascalg.

[fdracing]

Il y a un gouffre entre croire en ses oreille en tout et pour tout et les utiliser pour apprécier une enceinte ou tout autre appareil HIFI

ne pas comprendre cela revient à se perdre dans ses perceptions et les conclusions qui en découlent  , c'est un biais classique qui demande un effort pour s'en départir

effort qui n'est pas à la porté de tous , semble t'il  


.

[francis13800]

Pour infos, à l'oscillo , aucune différence que ce soit en testant un cable secteur ou une barrette .
La mesure en amont se superpose avec celle en aval du cable ou sur une des prises de la barrette.
Il faut chercher un autre protocole de mesures ( qui n'est peut être pas encore inventé)
La seule solution c'est à l'écoute   et là, les avis divergent !
Entre une barrette Legrand à 20 balles et une barrette de meilleure qualité ( quelques centaines d'euros) la différence se fera très certainement au niveau de la qualité des contacts , plus francs et durera plus longtemps ainsi que sur les bouts de fils utilisés pour le câblage .
Après, se crêper le chignon comme vous le faites depuis des lustres, aucun intérêt .
Respectez les avis des uns et des autres sans vous mordre le bas du cul ... merci .

[bphil]

faut avoir une bonne experience basé sur des années pour dire ceci Francis et ta raison en plus  

[moonfly]

Bonjour,
je pense qu'avant de s'intéresser aux barettes il est peut être préférable de se préoccuper du (des) lignes qui arrivent du tableau
électrique, perso pour mon système principal j'en ai passé 5 directes dans des gaines individuelles,
ça permet ensuite de dispatcher correctement sur des multiprises suivant les appareils.

[Narcose]

Après, se crêper le chignon comme vous le faites depuis des lustres, aucun intérêt

En même temps, les avocats du barreau mérite un tribunal de grande instance et des effets de manche...

[Bruno D]

Après, se crêper le chignon comme vous le faites depuis des lustres, aucun intérêt .
Respectez les avis des uns et des autres sans vous mordre le bas du cul ... merci .

Je n'ai rien lu qui aille dans ce sens ou ces extrémités.

Des approches différentes plus ou moins bien exprimées mais c'est tout.