Re: Enfin ! Le sens des résistances.
16 Juil 2023 à 11:27
Vous n’avez pas les permissions nécessaires pour voir les fichiers joints à ce message.
Re: Enfin ! Le sens des résistances.
16 Juil 2023 à 11:34
Non, les 4 autres sont en dessous.
@diy33 : et pour les condensateurs, tu as le même discours ? 1uF c’est 1uF c’est ça ? ( a technologie équivalente).
Pftt
a+
@diy33 : et pour les condensateurs, tu as le même discours ? 1uF c’est 1uF c’est ça ? ( a technologie équivalente).
Pftt
a+
Re: Enfin ! Le sens des résistances.
16 Juil 2023 à 11:40
Oui, mais les pattes torsadées et soudées sont là pour réfréner toute envie de changement.
Re: Enfin ! Le sens des résistances.
16 Juil 2023 à 11:45
bonjour
"La flamme de la résistance ne doit pas s'éteindre et ne s'éteindra pas..."
claude
"La flamme de la résistance ne doit pas s'éteindre et ne s'éteindra pas..."
claude
Re: Enfin ! Le sens des résistances.
16 Juil 2023 à 11:52
Re: Enfin ! Le sens des résistances.
16 Juil 2023 à 11:58
Bonjour André ,
l'esprit d'à propos
bon dimanche
claude
l'esprit d'à propos
bon dimanche
claude
Re: Enfin ! Le sens des résistances.
16 Juil 2023 à 12:04
Bon dimanche Claude...
Dans une semaine les vacances...
A plus
Dans une semaine les vacances...
A plus
Re: Enfin ! Le sens des résistances.
16 Juil 2023 à 12:07
Hollow » il y a 27 minutes a écrit:Non, les 4 autres sont en dessous.
@diy33 : et pour les condensateurs, tu as le même discours ? 1uF c’est 1uF c’est ça ? ( a technologie équivalente).
Pftt
a+
Tout se mesure, résistances, condensateurs, selfs etc...
Un condensateur "audiophile" comparé à un MKP de même valeur sonnera pareil, alors pourquoi payer plus cher ?
Fais des tests en aveugle et tu constateras cela sans erreur.
Cdt,
Gérard
Re: Enfin ! Le sens des résistances.
16 Juil 2023 à 12:10
super ! André
alors bonne vacances
claude
alors bonne vacances
claude
Re: Enfin ! Le sens des résistances.
16 Juil 2023 à 12:21
Diy33 » 16 Juil 2023, 12:07 a écrit:
Tout se mesure, résistances, condensateurs, selfs etc...
Un condensateur "audiophile" comparé à un MKP de même valeur sonnera pareil, alors pourquoi payer plus cher ?
Fais des tests en aveugle et tu constateras cela sans erreur.
Cdt,
Gérard
Celle là je la quote pour la prospérité !
Soit tu ne veux pas l'admettre c'est un choix ou plutôt ton choix
Soit tu as des bouchons dans les oreilles et là, il te faut consulter au plus vite.
Soit t'es ...je te laisse le choix !
Re: Enfin ! Le sens des résistances.
16 Juil 2023 à 12:42
Bonjour,
En ce qui me concerne, les différences entre condensateurs à technologie "film" équivalente, sont à la limite de ce que j'arrive à percevoir en direct... sans écoute aveugle. Enfin, que je crois pouvoir distinguer (sans aucune certitude).
Mais si je devais refaire un test de long terme, c'est à dire identifier un condensateur avec certitude, par exemple le lendemain d'un test, je suis à peu près certain que je n'y arriverais pas.
Mais ce serait sans doute intéressant de mettre en place ce genre de test et de voir les résultats qu'on peut avoir avec un panel d'auditeurs divers.
Je pense en outre que l'effet d'accumulation peut être important, tout un filtre avec une technologie, tout un filtre avec une autre, pour voir. Je pense que ce serait plus "net".
Après, d'autres sont bien meilleurs que moi sur ces essais. Je sais que je vais passer pour un sourd, mais peu m'importe. Je sens de toute manière que ces trucs ont fini de m'intéresser... que me restera il de l'audio dans quelques années, je ne sais pas. Surement des trucs bien plus "globaux" sur la nature d'un système. Je laisse à ceux qui sont intéressés, et il y en a beaucoup, le faire, en ce qui me concerne, "j'en peux plus de ces essais". ça a fini de m'intéresser, mais je ne jette en aucun cas la pierre à ceux que ça intéresse, ça a été une partie de mon passé et j'aurais mauvaise grâce à critiquer ceux qui le font.
Si Bruno ou toi arrivez à des résultats intéressants après ces tests, après tout pourquoi pas, il n'y a pas qu'une seule approche.
Dans mes moniteurs M1 et MM1 il n'y a qu'un seul condensateur, le condensateur série du 12 dB du tweeter, j'ai essayé diverses choses, et si je devais distinguer sans comparaison un film genre Mundorf Supreme standard, d'un papier huilé de bonne qualité et en état, sur un seul condensateur, je serais bien embêté. je mets des Mundorf Mcap Supreme par "respect" pour mes clients, mais sans certitude aucune sur leur apport musical réel... après tout les ls3/5a sont remplies de MKS "standard" sans que personne ne s'en plaigne vraiment. Certains prétendent même que ce serait un crime de lèse majesté de les changer... alors.
Filtre M-Monitors
Sur ce sujet, la prudence m'habite. Peut être que je reviendrai un jour sur le condensateur série de mes enceintes HR, qui est un papier huilé "russe" vert, mais je ne suis pas sûr d'avoir envie de le faire pour l'instant.
A plus
André
En ce qui me concerne, les différences entre condensateurs à technologie "film" équivalente, sont à la limite de ce que j'arrive à percevoir en direct... sans écoute aveugle. Enfin, que je crois pouvoir distinguer (sans aucune certitude).
Mais si je devais refaire un test de long terme, c'est à dire identifier un condensateur avec certitude, par exemple le lendemain d'un test, je suis à peu près certain que je n'y arriverais pas.
Mais ce serait sans doute intéressant de mettre en place ce genre de test et de voir les résultats qu'on peut avoir avec un panel d'auditeurs divers.
Je pense en outre que l'effet d'accumulation peut être important, tout un filtre avec une technologie, tout un filtre avec une autre, pour voir. Je pense que ce serait plus "net".
Après, d'autres sont bien meilleurs que moi sur ces essais. Je sais que je vais passer pour un sourd, mais peu m'importe. Je sens de toute manière que ces trucs ont fini de m'intéresser... que me restera il de l'audio dans quelques années, je ne sais pas. Surement des trucs bien plus "globaux" sur la nature d'un système. Je laisse à ceux qui sont intéressés, et il y en a beaucoup, le faire, en ce qui me concerne, "j'en peux plus de ces essais". ça a fini de m'intéresser, mais je ne jette en aucun cas la pierre à ceux que ça intéresse, ça a été une partie de mon passé et j'aurais mauvaise grâce à critiquer ceux qui le font.
Si Bruno ou toi arrivez à des résultats intéressants après ces tests, après tout pourquoi pas, il n'y a pas qu'une seule approche.
Dans mes moniteurs M1 et MM1 il n'y a qu'un seul condensateur, le condensateur série du 12 dB du tweeter, j'ai essayé diverses choses, et si je devais distinguer sans comparaison un film genre Mundorf Supreme standard, d'un papier huilé de bonne qualité et en état, sur un seul condensateur, je serais bien embêté. je mets des Mundorf Mcap Supreme par "respect" pour mes clients, mais sans certitude aucune sur leur apport musical réel... après tout les ls3/5a sont remplies de MKS "standard" sans que personne ne s'en plaigne vraiment. Certains prétendent même que ce serait un crime de lèse majesté de les changer... alors.
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Sur ce sujet, la prudence m'habite. Peut être que je reviendrai un jour sur le condensateur série de mes enceintes HR, qui est un papier huilé "russe" vert, mais je ne suis pas sûr d'avoir envie de le faire pour l'instant.
A plus
André
Dernière édition par AJMARS le 16 Juil 2023 à 13:32, édité 8 fois.
Re: Enfin ! Le sens des résistances.
16 Juil 2023 à 13:02
Bonjour,
Sur les résistances et les condensateurs je perçois, sans soucis, des différences.
Je privilégie les résistances avec des capuchons en cuivre, à défaut en laiton mais à couche carbone.
Toutefois, les différences que je perçois se situent surtout sur les condensateurs de liaison.
Je veux bien croire ce qui a été écrit par Hollow.
Mais inaplicable pour moi car, que ce soit sur mes JBL ou mes Heil Ess AMT1-a bookshelf, j'ai une potentiomètre bobiné sur les tweeter.
Ou alors, il faudra que je les mesure pour les remplacer par une résistance en fixe......la retraite arrive
Philippe
Sur les résistances et les condensateurs je perçois, sans soucis, des différences.
Je privilégie les résistances avec des capuchons en cuivre, à défaut en laiton mais à couche carbone.
Toutefois, les différences que je perçois se situent surtout sur les condensateurs de liaison.
Je veux bien croire ce qui a été écrit par Hollow.
Mais inaplicable pour moi car, que ce soit sur mes JBL ou mes Heil Ess AMT1-a bookshelf, j'ai une potentiomètre bobiné sur les tweeter.
Ou alors, il faudra que je les mesure pour les remplacer par une résistance en fixe......la retraite arrive
Philippe
Re: Enfin ! Le sens des résistances.
16 Juil 2023 à 13:15
Leurs capas sont aussi très bonnes.
Tant en liaison qu'en filtre.
Tant en liaison qu'en filtre.
Re: Enfin ! Le sens des résistances.
16 Juil 2023 à 13:25
J’avais déjà fait allusion à un test de capas sur H2.
Le "gagnant" n’est pas forcément celui qu’on croit.
Enfin, par gagnant, je veux dire préféré qui me parait plus juste.
a+
Le "gagnant" n’est pas forcément celui qu’on croit.
Enfin, par gagnant, je veux dire préféré qui me parait plus juste.
a+
Vous n’avez pas les permissions nécessaires pour voir les fichiers joints à ce message.
Re: Enfin ! Le sens des résistances.
16 Juil 2023 à 13:31
Bonjour,
Il faudra aussi que j'y réfléchisse pour mon nouveau H2 à alim régulée...
A plus
André
Il faudra aussi que j'y réfléchisse pour mon nouveau H2 à alim régulée...
A plus
André
Re: Enfin ! Le sens des résistances.
16 Juil 2023 à 13:42
Une ch’tite remarque; les capas ne donnent pas forcément les mêmes résultats en liaison ou en filtrage hp. Impédance plus basse, tension plus élevée ???
a+
a+
Re: Enfin ! Le sens des résistances.
16 Juil 2023 à 13:56
Bonjour André
C’est l’occasion de passer en Monaco du nord
Re: Enfin ! Le sens des résistances.
16 Juil 2023 à 14:03
@Hollow
Oui je me souviens des Ampohm, on avait fait un test concluant chez feu Cédric.
Maintenant, tout dépend à quel endroit on teste.
Sur une capa de liaison d'un 300B, c'est encore autre chose. Voici mon petit historique, pour ceux que ça intéresse
C'est fou d'ailleurs comme il faut remettre l'ouvrage sur l'établi, car les jugements d'hier ne sont plus ceux d'aujourd'hui
En gros au début j'avais des Jensen PIO, que je trouvais super (mais au bout d'un moment, trop typé, sirupeux, manquant de précision).
Puis des AN mylar copper : pareil, sauf qu'elles ont l'air de se dégrader dans le temps. Je les trouvais aussi trop typées, enjôleuses dans le médium, voire un poil coloréés.
Je me suis laissé séduire par des ITT PMT2 (les caramels marrons, que l'on trouvait beaucoup chez Hiraga du temps de l'Audiophile).
Maintenant je trouve ça trop défini en haut, montant voire même agressif parfois.
Comme j'avais une VitaminQ de 0,5uf sous la main, je l'ai mise en parallèle avec une Miflex KPCU, que je trouvais déjà bonne sur mon phono. Là ça me plait bien, c'est souple et naturel dans le médium (un truc difficile à avoir sur autre chose que du PIO), juste ce qui faut de détaillé, bon grave.
Mais comme certains me bassinent avec cette satanée Duelund Tinned Copper Cast, je m'interroge.
J'ai demandé à Peter d'Acoustic Dimension, qui la conseille aussi, suivie de peu par la Jupiter Copper, mais la Duelund n'est pas dispo pour le moment. À noter qu'il n'aime pas la mise en parallèle des capas.
On a discuté de la bonne valeur, car je trouve que 1uf est supérieur sur mon montage à 0,47 uf. Il me dit a juste titre que cela dépend de la R de fuite de grille, qui opère un filtrage avec la capa en série qui précéde. Pour lui, avec 220K on peut descendre la valeur de la capa plus bas, à 0,22 uf. À noter que WE utilisait 330K sur le 91A. En général, 220K semble la norme (j'ai 100K sur le mien).
Enfin, cette satanée R de fuite de grille s'entend un maximum, je suis en train de jouer avec, et comme je l'ai dit, l'AN amagnétique tantale récente est la meilleure (suivie de peu par la Shinko). Ne pas mettre de la couche métal à cet endroit
À la rigueur une excellente carbone Amtrans AMRT (l'AMRG a un très beau médium, suave, mais manque un peu de précision et d'image, surtout comparée à l'AN). Pour moi, les AMRT sont les meilleures R à l'heure actuelle, amagnétiques carbone mais sans le son typé AB, et surtout silencieuses (celles-ci sont par contre excellentes sur les anodes). Comparez à une Takman pour voir...
PS : je me pose beaucoup moins de problème avec la liaison transfo sur mon 26, qu'il ne me viendrait pas à l'idée de virer...
Je me demande si j'aime vraiment les capas finalement
à +
B r u n o
Oui je me souviens des Ampohm, on avait fait un test concluant chez feu Cédric.
Maintenant, tout dépend à quel endroit on teste.
Sur une capa de liaison d'un 300B, c'est encore autre chose. Voici mon petit historique, pour ceux que ça intéresse
C'est fou d'ailleurs comme il faut remettre l'ouvrage sur l'établi, car les jugements d'hier ne sont plus ceux d'aujourd'hui
En gros au début j'avais des Jensen PIO, que je trouvais super (mais au bout d'un moment, trop typé, sirupeux, manquant de précision).
Puis des AN mylar copper : pareil, sauf qu'elles ont l'air de se dégrader dans le temps. Je les trouvais aussi trop typées, enjôleuses dans le médium, voire un poil coloréés.
Je me suis laissé séduire par des ITT PMT2 (les caramels marrons, que l'on trouvait beaucoup chez Hiraga du temps de l'Audiophile).
Maintenant je trouve ça trop défini en haut, montant voire même agressif parfois.
Comme j'avais une VitaminQ de 0,5uf sous la main, je l'ai mise en parallèle avec une Miflex KPCU, que je trouvais déjà bonne sur mon phono. Là ça me plait bien, c'est souple et naturel dans le médium (un truc difficile à avoir sur autre chose que du PIO), juste ce qui faut de détaillé, bon grave.
Mais comme certains me bassinent avec cette satanée Duelund Tinned Copper Cast, je m'interroge.
J'ai demandé à Peter d'Acoustic Dimension, qui la conseille aussi, suivie de peu par la Jupiter Copper, mais la Duelund n'est pas dispo pour le moment. À noter qu'il n'aime pas la mise en parallèle des capas.
On a discuté de la bonne valeur, car je trouve que 1uf est supérieur sur mon montage à 0,47 uf. Il me dit a juste titre que cela dépend de la R de fuite de grille, qui opère un filtrage avec la capa en série qui précéde. Pour lui, avec 220K on peut descendre la valeur de la capa plus bas, à 0,22 uf. À noter que WE utilisait 330K sur le 91A. En général, 220K semble la norme (j'ai 100K sur le mien).
Enfin, cette satanée R de fuite de grille s'entend un maximum, je suis en train de jouer avec, et comme je l'ai dit, l'AN amagnétique tantale récente est la meilleure (suivie de peu par la Shinko). Ne pas mettre de la couche métal à cet endroit
À la rigueur une excellente carbone Amtrans AMRT (l'AMRG a un très beau médium, suave, mais manque un peu de précision et d'image, surtout comparée à l'AN). Pour moi, les AMRT sont les meilleures R à l'heure actuelle, amagnétiques carbone mais sans le son typé AB, et surtout silencieuses (celles-ci sont par contre excellentes sur les anodes). Comparez à une Takman pour voir...
PS : je me pose beaucoup moins de problème avec la liaison transfo sur mon 26, qu'il ne me viendrait pas à l'idée de virer...
Je me demande si j'aime vraiment les capas finalement
à +
B r u n o
Re: Enfin ! Le sens des résistances.
16 Juil 2023 à 15:10
Hollow » 16 Juil 2023, 12:42 a écrit:Une ch’tite remarque; les capas ne donnent pas forcément les mêmes résultats en liaison ou en filtrage hp. Impédance plus basse, tension plus élevée ???
a+
Je parlais des capas Lefson.
Celui-ci propose des capas de liaison et des capas pour filtre donc bien distincts.
Les premières ont 3 fils de connexion dont une pour relier à la masse.
Re: Enfin ! Le sens des résistances.
16 Juil 2023 à 15:27
J'ai des Soshin 0.4 µF mica, j'essaierai sur le H2, pour voir...
A plus
André
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A plus
André