Index du forum
M
e
n
u

Les 12 reproducteurs les plus innovants de tous les temps

(Spendor, Rogers, Harbeth,…, Panneaux Quad, BBC Monitor)

Retourner vers Ses cousines



Re: Les 12 reproducteurs les plus innovants de tous les temp

Message #221 par jeanpascalg » 06 Juin 2014 à 12:05

pdobdob » 06 Juin 2014, 11:41 a écrit:On voit que tu n’as jamais été à cote d’un FAZIOLI.
L’énergie acoustique d’un tel piano est phénoménale , bon bien sur un piano droit … :cheesygrin:

Et c'est ce que cherche à reproduire une prise de son ?
Avatar de l’utilisateur
jeanpascalg
500 watts
500 watts
Messages: 12918
Inscription: 22 Oct 2010 à 00:40


Re: Les 12 reproducteurs les plus innovants de tous les temp

Message #222 par PP_65 » 06 Juin 2014 à 12:11

Le moutardier » 06 Juin 2014, 11:15 a écrit:Et ton piano, il enfonce le plexus solaire d'un type à 20 m ?

Je ne conteste pas l'utilisation erronée des terminologies dans mon cas, loin de là ... mais je ne vois pas ce que ça change au niveau la sensation finale (hormis qu'on ne ce comprend certainement pas vu que je n'emploi pas les bons termes)

Franchement, de quoi parles-tu, à te lire n'importe quelle enceinte avec un 30 cm ou plus est à bannir  ? J'ai entendu un Grotrian-Steinweg à queue dans un salon ( pas de Hi-Fi ou de musique : chez quelqu'un ) , ce n'est pas avec des HPs riquiqui que l'on va reproduire cela et, comme hasard, les enceintes qui s'en rapprochent ,  donnent un résultat plus crédible qu'une LS3 lorsqu'il s'agit d'envoyer du Sonic Youth .
PS : je n'ai pas aimé la seule écoute des TAD 2401 que j'ai faite .

-- 06 Juin 2014, 12:13 --

Le moutardier » 06 Juin 2014, 11:21 a écrit:Oui, quand tu es à 3 mètres, mais ce n'est jamais le cas, on est souvent au milieu de la salle, avec 20 bon mètres de recul, avec des gens et des fauteuils qui absorbent pas mal de trucs.

Moi, si je dois être à 2O m , je rentre à la maison m'écouter un disque .
Avatar de l’utilisateur
PP_65
500 watts
500 watts
Messages: 29787
Inscription: 21 Oct 2010 à 19:50


Re: Les 12 reproducteurs les plus innovants de tous les temp

Message #223 par pdobdob » 06 Juin 2014 à 12:23

jeanpascalg » 06 Juin 2014 12:05 a écrit:Et c'est ce que cherche à reproduire une prise de son ?


J’ai pas bien compris ta question   :quesion:  mais j’ai l’impression que l’on confond prise de son et reproduction sonore.

Pierre
On ne peut savoir à la fois exactement quand ça va foirer où ça va foirer et pourquoi ça va foirer.
Avatar de l’utilisateur
pdobdob
Animateur
Animateur
Messages: 2717
Inscription: 21 Oct 2010 à 23:30
Localisation: 48°50'51.35''N 2°19'35.35''E


Re: Les 12 reproducteurs les plus innovants de tous les temp

Message #224 par Le moutardier » 06 Juin 2014 à 12:25

Tu dois pas faire beaucoup de concert classique alors. Parce déjà, quand t'es au premier rang (dégueulasse comme situation) d'un auditorium, t'es déjà à 5 m du piano ... Pour les plus modestes d'entre nous qui vont parfois au poulailler, t'es à plus de 35-40 m du gusse, allègrement ! La régie live (en général, le meilleur emplacement) est à 15 m de la scène, soit environ 20 m du piano.

http://www.opera-dijon.fr/opera-de-dijon/auditorium/
Cuitologue en cure de réintoxication retombé dans la cuve
Avatar de l’utilisateur
Le moutardier
50 watts
50 watts
Messages: 733
Inscription: 21 Oct 2010 à 21:03
Localisation: Chagny


Re: Les 12 reproducteurs les plus innovants de tous les temp

Message #225 par jeanpascalg » 06 Juin 2014 à 13:09

pdobdob » 06 Juin 2014, 12:23 a écrit:J’ai pas bien compris ta question   :quesion:  mais j’ai l’impression que l’on confond prise de son et reproduction sonore.

Pierre

Mais déjà la prise de son donne une image de la réalité, ce n'est pas la réalité.
Avatar de l’utilisateur
jeanpascalg
500 watts
500 watts
Messages: 12918
Inscription: 22 Oct 2010 à 00:40


Re: Les 12 reproducteurs les plus innovants de tous les temp

Message #226 par pdobdob » 06 Juin 2014 à 13:16

Heu …laisse moi réfléchir…oui oui tu as raison.
Pierre
On ne peut savoir à la fois exactement quand ça va foirer où ça va foirer et pourquoi ça va foirer.
Avatar de l’utilisateur
pdobdob
Animateur
Animateur
Messages: 2717
Inscription: 21 Oct 2010 à 23:30
Localisation: 48°50'51.35''N 2°19'35.35''E


Re: Les 12 reproducteurs les plus innovants de tous les temp

Message #227 par doum » 06 Juin 2014 à 13:22

Si vous vous souvenez du banc d'essais de la Tannoy Westminster Royal, par la nouvelle revue du son, ça parlait de puissance musicale et de l'impossibilité d'une enceinte domestique de reproduire cette puissance.
De mémoire, il parlait d'un piano qui doit faire 1W et d'un orchestre complet qui doit en faire 6, sachant que 1W musical = 120 dB.

Je n'ai plus ces revues hélas, pour ceux qui les ont encore c'était dans le N°175, de février 1994.
Dernière édition par doum le 06 Juin 2014 à 13:40, édité 2 fois.
Avatar de l’utilisateur
doum
500 watts
500 watts
Messages: 5196
Inscription: 22 Oct 2010 à 10:20
Localisation: Allier (03)


Re: Les 12 reproducteurs les plus innovants de tous les temp

Message #228 par jeanpascalg » 06 Juin 2014 à 13:27

pdobdob » 06 Juin 2014, 13:16 a écrit:Heu …laisse moi réfléchir…oui oui tu as raison.
Pierre

Donc le volume et la dynamique des instruments n'est pas respecté.
Avatar de l’utilisateur
jeanpascalg
500 watts
500 watts
Messages: 12918
Inscription: 22 Oct 2010 à 00:40


Re: Les 12 reproducteurs les plus innovants de tous les temp

Message #229 par Alleuze » 06 Juin 2014 à 13:31

On s'en f..., on veut de la frime !

La vie est trop courte, à nous les tires, les gonzesses et les grosses gamelles...  :cheesygrin:




Euh désolé, c'est tout ce soleil, on est plus habitués...  :redface:
I'll play it and tell you what it is later... (Miles Davis)
Avatar de l’utilisateur
Alleuze
Animateur
Animateur
Messages: 7301
Inscription: 03 Juil 2010 à 09:57


Re: Les 12 reproducteurs les plus innovants de tous les temp

Message #230 par pdobdob » 06 Juin 2014 à 13:35

jeanpascalg » 06 Juin 2014 13:27 a écrit:Donc le volume et la dynamique des instruments n'est pas respecté.


:cheesygrin: Bon je plaisantais…

A la prise de son, si on le désire, on peut très bien respecter la dynamique d’un ensemble de musiciens, après ce n’est qu’une question de  matériels de reproduction.
Pierre
On ne peut savoir à la fois exactement quand ça va foirer où ça va foirer et pourquoi ça va foirer.
Avatar de l’utilisateur
pdobdob
Animateur
Animateur
Messages: 2717
Inscription: 21 Oct 2010 à 23:30
Localisation: 48°50'51.35''N 2°19'35.35''E


Re: Les 12 reproducteurs les plus innovants de tous les temp

Message #231 par jeanpascalg » 06 Juin 2014 à 13:42

pdobdob a écrit:A la prise de son, si on le désire, on peut très bien respecter la dynamique d’un ensemble de musiciens, après ce n’est qu’une question de  matériels de reproduction.
Pierre

Donc les micros sont parfait et peuvent reproduire à l'identique la réalité c'est juste le système d'écoute qui est limitant.
Avatar de l’utilisateur
jeanpascalg
500 watts
500 watts
Messages: 12918
Inscription: 22 Oct 2010 à 00:40


Re: Les 12 reproducteurs les plus innovants de tous les temp

Message #232 par mambojet » 06 Juin 2014 à 13:54

AJMARS » 06 Juin 2014, 11:23 a écrit:Oui, on est souvent  pas à 3m... mais ça ne change rien à ce qu'il faut produire pour retranscrire la puissance de l'instrument... et bien sûr, tu as raison on peut faire avec des niveaux moindres... c'est le sens de la remarque de Mambo sur les "miniatures"....
Il peut y avoir des miniatures très convaincantes...

Miniatures est peut être pas le bon mot, car il peut être pris comme péjoratif, disons, des compromis sur la puissance acoustique, si tu veux....

A plus
André

Moi j'aime bien ce mot "miniature" car il indique bien que:
De toutes façons et quelque soit le système on est toujours en réduction (plus ou moins grande)
il fait l'analogie avec les modèles réduits de type maquette qui peuvent être très bien faits et très ressemblants... ou un peu moins
Il indique très bien que plus la miniature est grande plus les défauts de détails se voient (s'entendent) et que donc il est plus compliqué d'obtenir un grand modèle cohérent
Et au final , qu'on peut préférer une miniature cohérente à un modèle plus grand avec des défauts visibles (audibles) qui deviennent gênants pour se consacrer à l'essentiel: apprécier la musique présente sur l'enregistrement
Dernière édition par mambojet le 06 Juin 2014 à 16:38, édité 2 fois.
Avatar de l’utilisateur
mambojet
Animateur
Animateur
Messages: 5514
Inscription: 21 Oct 2010 à 22:57


Re: Les 12 reproducteurs les plus innovants de tous les temp

Message #233 par pdobdob » 06 Juin 2014 à 13:57

Doncles micros sont parfait et peuvent reproduire enregistrer à l'identique la réalité c'est juste le système d'écoute qui est limitant.

Les bons micros oui, mais ce qui manque aux bons micros c’est un cerveau, les micros « écoutent  reçoivent le son tout en bloc  » toi  au concert ou chez toi ton cerveau peut dissocier la structure sonore.
Dans la reproduction sonore ce qui est difficile surtout pour un audiophile c’est de s’affranchir de la technologie et simplement écouter  la zic.

Pierre
Dernière édition par pdobdob le 06 Juin 2014 à 14:04, édité 1 fois.
On ne peut savoir à la fois exactement quand ça va foirer où ça va foirer et pourquoi ça va foirer.
Avatar de l’utilisateur
pdobdob
Animateur
Animateur
Messages: 2717
Inscription: 21 Oct 2010 à 23:30
Localisation: 48°50'51.35''N 2°19'35.35''E


Re: Les 12 reproducteurs les plus innovants de tous les temp

Message #234 par mambojet » 06 Juin 2014 à 14:01

pdobdob » 06 Juin 2014, 11:41 a écrit:On voit que tu n’as jamais été à côté d’un FAZIOLI.
L’énergie acoustique d’un tel instrument est phénoménale , bon bien sur un piano droit …
Au moment d’un fff,  le piano ce fait entendre au milieu de l’orchestre.

:wink: Pierre

Je crois que Joperrot dispose d'un Fazioli chez lui
Et il arrive même à effectuer un monitoring performant à l'aide des ls3/5a
Il indique comment:
http://www.ls3-5a-forum.com/yabb/YaBB.p ... 1227810527
Et lorsque j'écoute la qualité de certains de ses enregistrements, je me dis que la Ls3/5a n'a pas été le facteur limitant
Avatar de l’utilisateur
mambojet
Animateur
Animateur
Messages: 5514
Inscription: 21 Oct 2010 à 22:57


Re: Les 12 reproducteurs les plus innovants de tous les temp

Message #235 par pdobdob » 06 Juin 2014 à 14:12

Oui je crois même qu’il en deux.

Dernièrement j’ai enregistrer un FAZIOLI avec un Josephson C700S un micro extraordinaire avec trois capsules deux
bi directionnelles perpendiculaire et une omnidirectionnelle.



Pierre
On ne peut savoir à la fois exactement quand ça va foirer où ça va foirer et pourquoi ça va foirer.
Avatar de l’utilisateur
pdobdob
Animateur
Animateur
Messages: 2717
Inscription: 21 Oct 2010 à 23:30
Localisation: 48°50'51.35''N 2°19'35.35''E


Re: Les 12 reproducteurs les plus innovants de tous les temp

Message #236 par mambojet » 06 Juin 2014 à 14:17

Belle bestiole
Et tu récupères trois signaux différents ou un seul signal "mixé" de ces trois capsules ?
Avatar de l’utilisateur
mambojet
Animateur
Animateur
Messages: 5514
Inscription: 21 Oct 2010 à 22:57


Re: Les 12 reproducteurs les plus innovants de tous les temp

Message #237 par pdobdob » 06 Juin 2014 à 14:25

Oui  trois signaux différents :
W omnidirectionnelle, X bidirectionnelle perpendiculaire à l’omni et Y l’autre bi .
Dans le mix cela permet de faire du MS ( d’élargir + / - la stéréo )

Pierre


:wink: Pierre
On ne peut savoir à la fois exactement quand ça va foirer où ça va foirer et pourquoi ça va foirer.
Avatar de l’utilisateur
pdobdob
Animateur
Animateur
Messages: 2717
Inscription: 21 Oct 2010 à 23:30
Localisation: 48°50'51.35''N 2°19'35.35''E


Re: Les 12 reproducteurs les plus innovants de tous les temp

Message #238 par AJMARS » 06 Juin 2014 à 14:54

jeanpascalg » 06 Juin 2014, 13:42 a écrit:Donc les micros sont parfait et peuvent reproduire à l'identique la réalité c'est juste le système d'écoute qui est limitant.


Les (bons) micros sont nettement moins imparfaits que les très meilleurs systèmes de reproduction  :redface:   :redface:  ... le déplacement des équipages mobiles de microphones se fait de manière infinitésimale, un micro sert à "prélever" une information de pression ou de gradient de pression.... et non à produire une puissance avec un rendement relativement faible (même pour un HP à "haut rendement")... donc les excursions ne sont pas comparables, on en revient toujours un peu aux mêmes notions....

A plus
André
Laissez parler les watts...
Avatar de l’utilisateur
AJMARS
500 watts
500 watts
Messages: 34359
Inscription: 21 Oct 2010 à 20:26
Localisation: Marseille


Re: Les 12 reproducteurs les plus innovants de tous les temp

Message #239 par doum » 06 Juin 2014 à 16:18

Voici un extrait du BE dont je vous parlais:




Avatar de l’utilisateur
doum
500 watts
500 watts
Messages: 5196
Inscription: 22 Oct 2010 à 10:20
Localisation: Allier (03)


Re: Les 12 reproducteurs les plus innovants de tous les temp

Message #240 par mambojet » 06 Juin 2014 à 16:37

J'aime bien le passage sur les voisins
La haute fidélité, c'est quand tu arrives à faire chier les voisins  :cheesygrin:
En écoutant un enregistrement de Piano
Avatar de l’utilisateur
mambojet
Animateur
Animateur
Messages: 5514
Inscription: 21 Oct 2010 à 22:57


PrécédenteSuivante

Retourner vers Ses cousines

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 1 invité