Cables zidiophiles
Retourner vers Je débute en Hi-Fi
Re: Cables zidiophiles
#241 par castellu » 01 Juin 2016 à 10:44
Dans un premier temps différencier, classer, reconnaître, identifier les différences perceptibles, puis entre en jeu le jugement en balance avec les centaines d'heures d'écoutes dans notre passé d'audiophile en parallèle avec nos souvenirs d'écoutes du concert.
Dans ce réservoir de perception peut en effet s'ajouter la notion de désir (voir de fantasme) sur un graal présupposé, qui se forge avec l'expérience, la recherche ultime de la perfection, qui touche alors l'inconscient du côté des pulsions (principe de plaisir).
Certains comme Pedro l'extériorisent en faisant un transfert sur l'objet originel


B r u n o
-
castellu - Animateur
- Messages: 8760
- Inscription: 21 Oct 2010 à 20:52
- Localisation: 77000
Re: Cables zidiophiles
#242 par AJMARS » 01 Juin 2016 à 11:19
Je vais plus chercher des inspirations dans
http://www.dustandgrooves.com/
Bien sur avec une valence matériel audio aussi.... mais.... les enceintes sur des pieds en fer à 2m des murs alimentées par des câbles de 2 cm de diamètre.... c'est fini pour moi.
A plus
André
-
AJMARS - 500 watts
- Messages: 34830
- Inscription: 21 Oct 2010 à 20:26
- Localisation: Marseille
-
Re: Cables zidiophiles
#243 par dsdn » 01 Juin 2016 à 11:26
DAvid
-
dsdn - 100 watts
- Messages: 1491
- Inscription: 01 Déc 2012 à 04:40
- Localisation: seiches sur le loir
Re: Cables zidiophiles
#244 par Alleuze » 01 Juin 2016 à 11:28
AJMARS a écrit:Depuis que je travaille sur le système de la montagne, je m'attache plus à créer un lieu ou je me sens bien pour écouter de la musique, matériel, matériel qui "me parle", agencement des disques, mobilier, tapis, contenu.... et j'ai un peu laissé tomber les détails, qui ne m'ont jamais amené nulle part....
Je vais plus chercher des inspirations dans
http://www.dustandgrooves.com/
Bien sur avec une valence matériel audio aussi.... mais.... les enceintes sur des pieds en fer à 2m des murs alimentées par des câbles de 2 cm de diamètre.... c'est fini pour moi.
A plus
André
Arf ! La sagesse vient avec l'âge...
Lorsque je suis arrivé sur le vert, j'ai rapidement tenté de parler jazz, disques et collectors et j'ai reçu une volée de bois... vert.
Va donc sur un forum de musique m'a t'on sommé.

-
Alleuze - Animateur
- Messages: 7301
- Inscription: 03 Juil 2010 à 09:57
Re: Cables zidiophiles
#245 par AJMARS » 01 Juin 2016 à 11:32

A plus
André
-
AJMARS - 500 watts
- Messages: 34830
- Inscription: 21 Oct 2010 à 20:26
- Localisation: Marseille
-
Re: Cables zidiophiles
#246 par NAFI » 01 Juin 2016 à 11:56
AJMARS » Hier à 17:38 a écrit:Peut être que toute la hifi est partie en couilles, et que tout ce qu'on raconte, c'est que des conneries pour s'occuper......![]()
A plus
André
Ce câble fil fera date dans l'histoire de la HiFi
JP

-
NAFI - 100 watts
- Messages: 3887
- Inscription: 14 Sep 2013 à 18:56
- Localisation: Campagne Montpelliéraine
Re: Cables zidiophiles
#247 par PP_65 » 01 Juin 2016 à 11:58
Alleuze » 01 Juin 2016, 11:28 a écrit:
Arf ! La sagesse vient avec l'âge...
Lorsque je suis arrivé sur le vert, j'ai rapidement tenté de parler jazz, disques et collectors et j'ai reçu une volée de bois... vert.
Va donc sur un forum de musique m'a t'on sommé. :cheesygrin:
Je rêve ! Quel Calimero !
-
PP_65 - 500 watts
- Messages: 30015
- Inscription: 21 Oct 2010 à 19:50
Re: Cables zidiophiles
#248 par Alleuze » 01 Juin 2016 à 12:03

-
Alleuze - Animateur
- Messages: 7301
- Inscription: 03 Juil 2010 à 09:57
Re: Cables zidiophiles
#249 par mambojet » 01 Juin 2016 à 13:02
castellu » 01 Juin 2016, 10:44 a écrit:Je ne pense pas non plus que l'inconscient ait ce rôle primordial dans le jugement et le choix, au contraire, c'est plutôt une conscience hyper aiguisée des sens qui est mise à contribution, y compris la vue (dont on sait la prépondérance dans notre perception).
Dans un premier temps différencier, classer, reconnaître, identifier les différences perceptibles, puis entre en jeu le jugement en balance avec les centaines d'heures d'écoutes dans notre passé d'audiophile en parallèle avec nos souvenirs d'écoutes du concert.
Dans ce réservoir de perception peut en effet s'ajouter la notion de désir (voir de fantasme) sur un graal présupposé, qui se forge avec l'expérience, la recherche ultime de la perfection, qui touche alors l'inconscient du côté des pulsions (principe de plaisir).
Certains comme Pedro l'extériorisent en faisant un transfert sur l'objet originel
...Contenu: révélernan je déconne
B r u n o
Il ya de nombreuses fois lorsque je compare des montages où j'aimerai bien préférer celui qui offre la plus grande élégance du point de vue électronique et souvent ce n'est pas le cas...
-
mambojet - Animateur
- Messages: 5574
- Inscription: 21 Oct 2010 à 22:57
Re: Cables zidiophiles
#250 par Xkss » 01 Juin 2016 à 13:12
AJMARS » Hier à 18:38 a écrit:Peut être que toute la hifi est partie en couilles, et que tout ce qu'on raconte, c'est que des conneries pour s'occuper......![]()
A plus
André
je crois qu'il y a une grande part de vérité. Et tu sais de quoi tu parles vu le matos que tu as tâté.
Et certains test abx (pas tous) tendent à démontrer cela aussi. Quand finalement la différence est très subtile dans l'immédiat et que l'on est incapable de mettre le doigt dessus, il y a de quoi se poser des questions. Quand cette subtile différence se paie plusieurs centaine voir millier d'euro, faut savoir dire STOP. A moins de n'avoir aucunes autres passions dans la vie, ce qui serait triste.
-
Xkss - 100 watts
- Messages: 1450
- Inscription: 05 Avr 2016 à 10:02
- Localisation: Paris
Re: Cables zidiophiles
#251 par Gribouille » 01 Juin 2016 à 13:15
-
Gribouille - 100 watts
- Messages: 1737
- Inscription: 26 Avr 2016 à 12:59
- Localisation: Caen Basse Normandie
Re: Cables zidiophiles
#252 par AJMARS » 01 Juin 2016 à 13:26
Xkss » 01 Juin 2016, 13:12 a écrit:je crois qu'il y a une grande part de vérité. Et tu sais de quoi tu parles vu le matos que tu as tâté.
Et certains test abx (pas tous) tendent à démontrer cela aussi. Quand finalement la différence est très subtile dans l'immédiat et que l'on est incapable de mettre le doigt dessus, il y a de quoi se poser des questions. Quand cette subtile différence se paie plusieurs centaine voir millier d'euro, faut savoir dire STOP. A moins de n'avoir aucunes autres passions dans la vie, ce qui serait triste.
Je crois que chacun fait comme il sent.... on ne brûle les pieds de personne pour les forcer à acheter tel ou tel maillon hors de prix.... je l'ai fait, je ne condamne pas.... disons qu'avec le temps, je cherche autre chose.... c'est plus un témoignage.
Je suis sûr que je serais toujours assez con pour aller payer une fortune une paire de 211 Western Electric.... alors....

Il y a autant d'approches de l'audio que d'audiophiles....
La chose que je regrette le plus sur le forum est d'avoir autant polémiqué sur les HPs large bande.... j'aurais dû être beaucoup plus mesuré.
A plus
André
-
AJMARS - 500 watts
- Messages: 34830
- Inscription: 21 Oct 2010 à 20:26
- Localisation: Marseille
-
Re: Cables zidiophiles
#254 par Xkss » 01 Juin 2016 à 13:52
de nada!
ça me rappel une paire d'enceinte sur mesure de folie dans un système de malade avec un hp WE, qui à l'origine avait été conçu pour sonoriser les rames de metro de New York. Imaginez vous faire des enceintes avec les horribles HP de la RATP

-
Xkss - 100 watts
- Messages: 1450
- Inscription: 05 Avr 2016 à 10:02
- Localisation: Paris
Re: Cables zidiophiles
#255 par Bébert » 01 Juin 2016 à 14:05
Xkss a écrit:https://tubeworldexpress.com/collection ... -tubes/211
de nada!
ça me rappel une paire d'enceinte sur mesure de folie dans un système de malade avec un hp WE, qui à l'origine avait été conçu pour sonoriser les rames de metro de New York. Imaginez vous faire des enceintes avec les horribles HP de la RATP
C'est curieux comme à chacune de tes interventions j'ai le sentiment que tu ne sais pas vraiment de quoi tu parles...
Tous les HP et chambres de compression WE des annés 30 et début des années 40 ont été conçus pour du "public adress", de même ensuite que les HP altec équipant les A5, A7 etc...et ça fait de la musique de manière difficilement imaginable.
-
Bébert - 100 watts
- Messages: 2922
- Inscription: 23 Oct 2010 à 18:50
- Localisation: Le Vésinet
-
Re: Cables zidiophiles
#256 par Xkss » 01 Juin 2016 à 14:41
-
Xkss - 100 watts
- Messages: 1450
- Inscription: 05 Avr 2016 à 10:02
- Localisation: Paris
Re: Cables zidiophiles
#257 par jeanpascalg » 01 Juin 2016 à 14:47
Xkss » 28 Mai 2016, 17:37 a écrit:N'empêche que les résultats des écoutes à l'aveugle te disent que tu as gâché 250€... Et que l'effet placebo est exact.
La description du système fait rire, un vague sacd sur un ampli denon, les enceintes ne sont pas citées bizarre.
Conclusions sur un ensemble peu transparent il est inutile d'investir dans les cables.
MAZZONI » 29 Mai 2016, 13:14 a écrit:Je reconnais volontiers que mon système n'est peut-être pas assez "résolvant" (j'adore le néologisme ...) pour détecter certaines subtilités qui doivent rapidement s'estomper derrière les conditions de l'enregistrement et de son traitement avant commercialisation ; et je m'en contre-tamponne le coquillard.
Tu as surtout un nad bien bouché et comme par hasard ceux qui ont le même discours que toi ont aussi des choses pas très transparentes.
mambojet » 29 Mai 2016, 14:26 a écrit:Il y a plein de gens très expérimentés comme John Atkinson par exemple qui ont échoué sur ce style de test. Dans son premier échec il n'a pas pu faire la différence entre un preampli Mark Levinson et un preampli Dynaco PAS (alors que, bien sur, tous les participants à ce forum auraient réussi sans problème)
Ce qui est étonnant c'est que tout le monde hurle devant des cables chers par contre un préampli cher ne choque personne.
Après chaque préampli est prévu pour fonctionner avec son ampli car il n'existe aucune norme en terme de gain ni d'impédance de sortie. C'est quoi un préampli.
10dB ou 25dB ?
-
jeanpascalg - 500 watts
- Messages: 12987
- Inscription: 22 Oct 2010 à 00:40
-
Re: Cables zidiophiles
#258 par castellu » 01 Juin 2016 à 15:18
Xkss » 01 Juin 2016, 14:41 a écrit:je dis pas que ce sont de mauvais HP, .../...
Ouf, tu as eu chaud !

WE avait le monopole pour la sonorisation et le cinéma aux States au début du XXe s. Leur savoir faire était immense, et leur influence énorme sur tout ce qui a suivi dans le milieu pro (comme Altec et JBL), puis... audiophile, notamment au Japon ou cette marque a toujours eu la cote, popularisée en France par les traductions dans la NRS de Jean Hiraga concernant des systèmes superlatifs (fin des années 70 - début 80), basés souvent sur du matériel WE (la collectionite WE ne date pas d'hier chez eux).
B r u n o
-
castellu - Animateur
- Messages: 8760
- Inscription: 21 Oct 2010 à 20:52
- Localisation: 77000
Re: Cables zidiophiles
#259 par jeanpascalg » 01 Juin 2016 à 15:29
Xkss » 31 Mai 2016, 12:27 a écrit:La théorie veut que le câble le plus important soit celui du secteur, après les liaisons et au final les hp.![]()
J'aurais à la base penché pour les hp en premier, mais en même temps le plus important étant la source
Oui pour le cable secteur mais le cable HP est plus important que le cable de modulation.
uyaz » 31 Mai 2016, 00:32 a écrit:je te suggère de relire ces (trop) longues pages, et de voir qui est agressif, méprisant, vindicatif, sans nuance... Trouve-nous un poste affirmatif et sectaire "en faveur des câbles", affirmant que ceux qui ne s'intéressent pas aux câbles sont dans l'erreur. A l'inverse, relis les postes des "opposants aux câbles" (d'ailleurs pourquoi s'opposer, qu'est-ce que ça peut bien leur faire ? En quoi ça les dérange???).
Dire que les cables n'ont pas de sons, puis les amplis ni les préamplis et finalement les enceintes c'est nier l'existance même d'un forum comme celui ci.
-- 01 Juin 2016, 15:43 --
ghmalau » 31 Mai 2016, 16:07 a écrit:Ils ne se démontrent pas à eux même de façon scientifique ( donc plausible ) les conclusions qu'ils affirment haut et fort.
Ce ne sont donc que de simples allégations..
Je ne dirais pas que cela enlève tout intérêt, mais les discussions continuerons indéfiniment, sans aucune conclusion exploitable.
C'est la base même de l'audiophile.
je l'entends donc ça existe si tu n'es pas d'accord avec ça tu n'as rien à faire ici.
-
jeanpascalg - 500 watts
- Messages: 12987
- Inscription: 22 Oct 2010 à 00:40
-
Re: Cables zidiophiles
#260 par maxitonus » 01 Juin 2016 à 16:08
-les cables (tous) peuvent avoir un effet absolument indéniable,mais il "dépend" de tas de choses..
-le réel problème, dont je m'étonne que personne ne parle, c'est que 99% de ceux qui en parlent ne savent pas quoi faire pour trouver le "graal" dans leur cas personnel..
Acheter des cables? lesquels? sur quels critères? acheter/ revendre comme Pédro ses amplis de collection dans son poulailler?


Mesurer? mesurer quoi? juger comment? modifier comment?
Faire ses cables soi-même? Ok supposons, on fait quoi, on choisit quoi, on modifie comment si ce n'est pas satisfaisant?quels sont les paramètres sur lesquels jouer? Faut il tout investir sur du sulfate de cochonium plaqué rubis?avec un isolant nucléaire?
Faut il y mettre beaucoup de pognon, ou acheter du SCINDEX à trois sous la brouette?
En réalité , le blabla immense résulte du fait que les réponses a ces questions ne sont pas connues,et donc chacun raconte la sienne, de la négation totale jusqu'à l'idiophilie totale sur base subjectivo-vaporeuse...
Et si PAR HASARD un pauvre malheureux aborde le sujet et propose des solutions, là la meute se retrouve pour lui prouver qu'il perd son temps.
Conclusion= nous sommes en réalité dans un jeu ou chacun se défoule , et après tout ce n'est pas plus mal, c'est distrayant.
Quant aux solutions,pratiques et pragmatiques, vaut mieux chercher ailleurs.
-
maxitonus - 100 watts
- Messages: 1276
- Inscription: 21 Fév 2012 à 08:42
- Localisation: Cassis
Retourner vers Je débute en Hi-Fi
Qui est en ligne
Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 1 invité