comment bien débuter en hi-fi

[photo.phil]

le problème est que l'on raisonne suivant une logique d'audiophile (averti et aguerri) complétement objective, tandis que le débutant, lui, raisonne de manière subjective (au look, aux watts, aux nombres de HP, à la marque, etc...).

((en passant, c'est d'ailleurs le cheval de bataille des marques de hifi au marketing ravageur (les Triangles, Jmlab et autres Davis, new Cabasse, etc...) on fait croire à la logique audiophile avec des produits qui ne le sont pas (ou pas suffisamment). bref.))

ensuite, il s'agit de confiance : confiance au vendeur (sérieux ou peu scrupuleux) ou du copain (peu ou prou audiophile) et ça, bien avant la confiance absolue en ses oreilles !! et ça ça change tout.

lorsque le débutant va se rendre compte de l'écart entre la fiche technique, le discours (du vendeur ou du magazine) et du vrai résultat sonore, là on pourra commencer le traitement, pas avant. avant donc de commencer un possible conseil, il faudrait que le demandeur en soit déjà là.

plusieurs cas se présentent donc :

-soit le débutant possède déjà du matos et demande une aide à l'amélioration (tiens on fait confiance à ses oreilles maintenant !)
-soit le débutant ne possède rien et demande une aide avant achat (et souvent ne la respecte pas)
-soit il vient d'acheter et demande si c'est bien (cas très courant)

suivant ces cas, le conseil et la future évolution du système sera différent.

source ou enceinte ? et bien tout dépend. on ne va tout de même pas faire benner ce que le pauvre (au propre comme au figuré) vient d'acheter ou va acheter, ou a déjà.

si !  

[Arradon]

Source first !
Une bonne source d'abord .

Pas d'accord! Ca va aider les mouveaux! Enceintes first et ensuite on remonte la chaîne vers la source  

A l'envers quoi  

Source > Ampli > HP
Si source=eurk, eurk pour le reste
Si HP=bon, mais source=eurk, bon HP bien diffuser eurk.
Si Ampli=bon, bien amplifier signal eurk.
Source first !

Paul, je ne suis pas d'accord avec toi. La source vient après le reste.
Tu privilégies le contenant au détriment du contenu ( encore que la comparaison soit discutable, parlon plutôt proécé ( décantation ou non )). Ce n'est pas une source à 21485300000 euro ou qui coupe les bits en 8,25696 qui valorisera ou dévalorisera une ligne ampli enceintes de bonne facture. Elle se contentera d'en améliorer le rendu.
Je t'en propose la démonstration le 27. Viens avec une source ( c'est rien à brancher ) et tu verras si elle transfigure ma ligne Artec / larges bandes.

Salut !

Je viendrai écouter tes LB Y Dodeman (faut que je m'organise, parce que le lendemain je dois être
sur Orléans ...)

[dofé]

Bonjour,
Je crois qu'il est intéressant aussi de dire d'écouter certains amplis pro avant de se ruiner ailleurs.

Et, même si ça paraît évident, que les amplis HC ne rivalisent pas avec les amplis hifi potables (ou alors j'en connais pas).

[Francis917]

Et ben si j'étais débutant, à lire cette filière, je me chercherais un spécialiste. Non j'ai pas dit un commerçant.

C'est quoi la question, comment ridiculiser un forum naissant en se faisant passer pour ce qu'on est pas ?
À ce niveau d'hésitations laissez tomber les conseils, prenez-en plutôt. Ça devient grotesque.

Francis.

[photo.phil]

Bonjour,
Je crois qu'il est intéressant aussi de dire d'écouter certains amplis pro avant de se ruiner ailleurs.

Et, même si ça paraît évident, que les amplis HC ne rivalisent pas avec les amplis hifi potables (ou alors j'en connais pas).

c'est quoi un ampli pro ?   un ampli de sono ? de studio ? de salon de coiffure ?

[photo.phil]

Et ben si j'étais débutant, à lire cette filière, je me chercherais un spécialiste. Non j'ai pas dit un commerçant.

C'est quoi la question, comment ridiculiser un forum naissant en se faisant passer pour ce qu'on est pas ?
À ce niveau d'hésitations laissez tomber les conseils, prenez-en plutôt. Ça devient grotesque.

Francis.

psychologue, dentiste, prothésiste mammaire, mon frère et mes sœurs, ce serait le bonheur, ohohohoho !  

[dofé]

Et ben si j'étais débutant, à lire cette filière, je me chercherais un spécialiste. Non j'ai pas dit un commerçant.

C'est quoi la question, comment ridiculiser un forum naissant en se faisant passer pour ce qu'on est pas ?
À ce niveau d'hésitations laissez tomber les conseils, prenez-en plutôt. Ça devient grotesque.

Francis.

C'est bien plutôt cet état d'esprit qui est "grotesque" et qui ne donne plus envie de lire les forums.
Le post part d'une bonne intention et il y avait une bonne ambiance avant cette intervention.

c'est quoi un ampli pro ?   un ampli de sono ? de studio ? de salon de coiffure ?

Certains amplis de grosse puissance utilisés en sono et en studio: Crown DC300, Tannoy SR840, MC2... qui ont des specs imbattables et qui ne coûtent pas aussi cher que beaucoup de délires audiophiles... pour coiffeurs.

[castellu]

Et ben si j'étais débutant, à lire cette filière, je me chercherais un spécialiste. Non j'ai pas dit un commerçant.

J'aurai bien du mal à conseiller un débutant... (si ce n'est d'éviter les gros dealers).

Une passion cela naît par des rencontres, des gars barjots bricoleurs qui vous font écouter un jour, alors qu'on ne connaissait que le Kenwood ou l'Akaï famillial, des enceintes maisons pyramidales avec une full Technics et une Denon DP en source : la claque ! (en plus ils vous font découvrir Glenn Gould et Scott Ross).

Donc il m'en a fabriqué une paire, avec un NAD 3020 acheté neuf, et c'est parti...

C'est vrai que chez l'audiophile débutant l'enceinte acoustique est le totem incontournable, la pierre angulaire du nirvana tant recherché. De la grosse américaine à la sensuelle anglaise, en passant par la rigoureuse française, sans oublier le plat paravent, il faut choisir son camp.
Ensuite le reste des associations est le boulot de l'audiophile, avec des possibilités infinies.

Ce qui m'a marqué à un moment donné c'est la philosophie anglaise et les démos Linn + Naim, avec d'une part le doigt mis sur la source et la mise en oeuvre, et ensuite une certaine remise en perspective du très haut de gamme prôné par les américains (entre autre).
Les anglais ont montré qu'on pouvait avoir une démarche audiophile sans dépenser des fortunes.

C'est un peu ce que je pense toujours aujourd'hui...

B r u n o

[Francis917]

Et ben si j'étais débutant, à lire cette filière, je me chercherais un spécialiste. Non j'ai pas dit un commerçant.

C'est quoi la question, comment ridiculiser un forum naissant en se faisant passer pour ce qu'on est pas ?
À ce niveau d'hésitations laissez tomber les conseils, prenez-en plutôt. Ça devient grotesque.

Francis.

C'est bien plutôt cet état d'esprit qui est "grotesque" et qui ne donne plus envie de lire les forums.
Le post part d'une bonne intention et il y avait une bonne ambiance avant cette intervention.

L'enfer est pavé de bonnes intentions et je ne suis pas sûr que l'ambiance colonie de vacances suffise à elle seule pour masquer l'absence de conseils éclairés sur un forum spécialisé hi-fi.

Ce qu'on s'attendrait à lire sur une filière qui promet des solutions. Aux vues de la teneur des débats, il manque un point d'interrogation au titre.

Francis.

[CC44]

Source first !
Une bonne source d'abord .

Je viendrai écouter tes LB Y Dodeman (faut que je m'organise, parce que le lendemain je dois être
sur Orléans ...)

Tu dors à la maison sans souci. Orléans est à 3 heures si les kms restent à 1000 mètres le bout. Vu que la loi est passée qui rallonge les durées de travail et que les distances ne sont pas concernées, ça ne doit pas changer.

[Francis917]

J'aurai bien du mal à conseiller un débutant... (si ce n'est d'éviter les gros dealers).

Sans doute n'aurais-tu pas ouvert une filière suggérant son contraire.
Je n'ai rien contre raconter des histoires, entre-autres les nôtres, quand c'est le sujet du fil. Remarque bien qu'on est dans "Comment bien débuter en hi-fi", et on y lit qu'on n'est pas sûr qui de la source ou qui de l'ampli devra faire le job.

Consternant comme on dit en Alsace.

Francis.

[Arradon]

Et ben si j'étais débutant, à lire cette filière, je me chercherais un spécialiste. Non j'ai pas dit un commerçant.

C'est quoi la question, comment ridiculiser un forum naissant en se faisant passer pour ce qu'on est pas ?
À ce niveau d'hésitations laissez tomber les conseils, prenez-en plutôt. Ça devient grotesque.

Francis.

C'est bien plutôt cet état d'esprit qui est "grotesque" et qui ne donne plus envie de lire les forums.
Le post part d'une bonne intention et il y avait une bonne ambiance avant cette intervention.

L'enfer est pavé de bonnes intentions et je ne suis pas sûr que l'ambiance colonie de vacances suffise à elle seule pour masquer l'absence de conseils éclairés sur un forum spécialisé hi-fi.

Ce qu'on s'attendrait à lire sur une filière qui promet des solutions. Aux vues de la teneur des débats, il manque un point d'interrogation au titre.

Francis.

Au lieu de faire ton bougon jpbacriesque , puisque tu sembles toucher ta bille, tu verrais comment les débuts ?

[Bruno D]

Source first !
Une bonne source d'abord .
C'est l'entrée du système.
Tu peux avoir un ampli et des HPs de la mort qui tue, eh ben, si la source est ripou,
ils diffuseront (super bien) une source ripou.

Farpaitement d'accord !

[photo.phil]

pour revenir à la source - à moins d'avoir la plus pure daube, genre la platine vinyle simili rétro et USB à 49 euros de chez Carrouf - le moindre débutant à déjà en sa possession, au moins, une platine CD même basique et cela me parait suffisant pour démarrer.

j'ai déjà écouté un lecteur DVD en source sur un ensemble Quad 33/303 et des boules Elipson avec beaucoup de plaisir et cela chez un audiophile du vert.

source first : oui, mais quand on a déjà suffisamment d'expérience. le débutant ne jugera pas comme il faut les différences entre les sources.

quand aux amplis pro...on parle aux débutant là.

et quand à Francis917, on attend ta méthode !

[Francis917]

C'est bien plutôt cet état d'esprit qui est "grotesque" et qui ne donne plus envie de lire les forums.
Le post part d'une bonne intention et il y avait une bonne ambiance avant cette intervention.

L'enfer est pavé de bonnes intentions et je ne suis pas sûr que l'ambiance colonie de vacances suffise à elle seule pour masquer l'absence de conseils éclairés sur un forum spécialisé hi-fi.

Ce qu'on s'attendrait à lire sur une filière qui promet des solutions. Aux vues de la teneur des débats, il manque un point d'interrogation au titre.

Francis.

Au lieu de faire ton bougon jpbacriesque , puisque tu sembles toucher ta bille, tu verrais comment les débuts ?

Sauf à réinventer l'eau chaude, les recettes sont connues.

Couple HP/ampli se rapportant aux dimensions de la pièce et au budget du débutant. Trois, quatre écoutes ciblées pour définir le goût à suivre et l'ambition du projet.

Définir la qualité de la source en fonction de la résolution du matos en amont.

Tester quelques câbles, orienter son choix vers des prix budget et commencer le DIY à cette occasion. L'argent économisé sera une piqure de rappel au bon sens. La satisfaction d'avoir mis les mains dans le moteur c'est cadeau.

Francis.

[kossoff]

Salut,
Bon tout de suite je n'ai pas l'intention de me poser comme "es maestro" de la hifi, juste parler de mon expérience.
D'abord la source ou d'abord les enceintes ? au final je préconise cette dernière approche ...
Mais il y a une raison simple pour moi et évidente : c'est parce que mes goûts en matière de restitution m'ont finalement orientés vers une écoute typé "monitoring" et de proximité, d'où le choix des enceintes en premier (bon surtout du jbl c'est vrai) ...
Mais le GRAND truc: quand j'ai commencé à me mettre un peu dans la hifi il y a 15 ans , bien je ne savais pas ce que j'aimais comme type de rendu sonore ! Plutôt punchy, plutôt soft, timbré, etc etc ...tout les adjectifs que vous voulez.
J'ai catapulté pas mal (et perdu pas mal d'argent aussi) avant de trouver "mon son", donc le premier conseil est surtout de bien réfléchir à ce que l'on aime ou attends d'un système ... mais je conçois que cela ne soit pas évident ...

[babaas]

Salut,
Bon tout de suite je n'ai pas l'intention de me poser comme "es maestro" de la hifi, juste parler de mon expérience.

C'est le but de ce fil. Il n'y a que l'autre condescendant qui ne l'a pas compris....

[kossoff]

Salut,
Bon tout de suite je n'ai pas l'intention de me poser comme "es maestro" de la hifi, juste parler de mon expérience.

C'est le but de ce fil. Il n'y a que l'autre condescendant qui ne l'a pas compris....

En même tps la méthodologie que Francis propose me semble être trés bonne  

[babaas]

Salut,
Bon tout de suite je n'ai pas l'intention de me poser comme "es maestro" de la hifi, juste parler de mon expérience.

C'est le but de ce fil. Il n'y a que l'autre condescendant qui ne l'a pas compris....

En même tps la méthodologie que Francis propose me semble être trés bonne  

A moi aussi.
C'est seulement la manière de l'amener sur le tapis.....

[pfon56]

Source first !
Une bonne source d'abord .
C'est l'entrée du système.
Tu peux avoir un ampli et des HPs de la mort qui tue, eh ben, si la source est ripou,
ils diffuseront (super bien) une source ripou.

Pas d'accord avec toi, il vaut mieux à mon sens choisir avec soin les HP pour avoir ce qui correspond le mieux à tes gouts, et ne pas hésiter à y consacrer la majeure partie du budget,  parce que ce sont eux qui  caractérisent la restitution. Dernier exemple en date l'écoute faite chez FLB autor des 215DMT la semaine dernière. Sinon en source il y a "la console qui lit les CD"
viewtopic.php?f=22&t=77

Philippe