Sommes nous tous ici des "gogos" crédules ?

[Prisme71]

Comme dans d'autres domaines c'est la recherche du "meilleur" en corrélation avec mes moyens qui me plait, et sans pour autant changer de matériels toutes les semaines, je m'amuse.
J'apprécie le fait qu'il n'y ait pas de Vérité avec un grand "V", le jour où la HI-Fi deviendra un dogme celle-ci ne m'intéressera plus...

[claude_m4]

On peut aussi apprécier de garder le même matériel sans en changer toutes les semaines :)
Quant aux apôtres de la recherche, elle relève de l'insatisfaction qui est une question d'égo à régler avec soi.
L'électronique est à la marge dans ce cas.

bonjour

cela peut être de l'insatisfaction pour ce qui est du changement de matériel ,mais la recherche de la compréhension en faisant des essais n'est pas souvent couronnée de succès donc pour l'égo.., par contre les échecs sont (peuvent) formateurs ,(la pédagogie de l'échec )permettent de comprendre d'avancer de laisser tomber ses aprioris et ses certitudes (ce que n'aime pas l'égo) mais qui permettent de s'éveiller et de s'émerveiller.

claude

[zeroundemi]

..........

Dernière édition par zeroundemi le 21 Sep 2017 à 09:27, édité 1 fois.

[Bruno D]

[
Si tu voyais la gueule de mon préamp

B r u n o

Des photos, des photos !

[babaas]

Pas d'accord, il n'y a pas de deuil car il n'y a pas de mort

B r u n o

En es-tu sûr ?
La mort d'une certitude qu'on s'est forgé avec le temps appelle au deuil.

Tiens, je viens d'inventer le pipotron philosophique.   

[mkl]

Des photos, des photos !

Moi, je l'ai vu en vrai. Crois-moi, tu n'as PAS envie de voir ça.

[David Tépoch]

Il faut se faire une raison, ceux qui ne font pas la distinction entre différents câbles, n'ont soit pas le matériel, soit pas les oreilles pour...

[woodix]

Heureusement que ceux qui sont capables de faire la différence existent. Sinon se serait assurément la ruine pour l'industrie.

[pdobdob]

Oui …heureusement qu’on entend des différences, mais il faut faire la part des choses, savoir si c’est mieux maintenant ou avant.

Il faut faire quelque fois faire marche arrière…et ça c’est très difficile.


Pierre

[David Tépoch]

Maintenant c'est mieux.

[Bruno D]

Il faut se faire une raison, ceux qui ne font pas la distinction entre différents câbles, n'ont soit pas le matériel, soit pas les oreilles pour...

Oui, on peut se rassurer en disant cela  

On peut aussi avoir l'honnêteté de dire, même en ayant une installation à pas de prix et des oreilles de chauve-souris, et bien que c'est pas loin d'être pareil  

Mais bon, c'est pas l'époque, c'est pas tellement à la mode  

[Bébert]

Oui, enfin ça dépend des câbles;

Pour mes moduls, je n'ai toujours pas sauté de joie après les avoir installer en criant "whaou", mais en remettant les anciens, j'ai nettement perçu la différence, sur le système principal. J'avais du disparate, puis pas mal de audioquest ruby, puis du audioquest emerald, en gros, mais il doit y avoir du quartz plus récent aussi, entre le filtre actif et les amplis de grave et d'aigu, le medium est en emerald. En triamplification active, le besoin en câbles de modul devient un peu  important: sources vers préampli (7 paires: 2 bras avec un prépré/transfo en plus, un tuner, lecteur CD, un DAC), préampli vers filtre (1 paire) et filtre vers amplis (3 paires) soient 11 paires en tout   .

Les plus notables (perception immédiate) ont été le changement du câble d'orgine stax du bras stax UA-7 pour un câble phono emerald, et le changement d'un emerald vers un diamond (ou prétendu tel, ça vient d'Italie, d'occasion, ça y ressemble mais pas totalement...) pour le lecteur cd qui est effectivement  meilleur.

Pour les tout petits signaux (typiquement bras vers prépré ou transfo), la différence est tout de même en général assez nette, sur mes essais. C'est normal, on passe de 0.1mV à quelques volts en sortie d'ampli, donc tout est très amplifié, y compris (largement) les défauts, sauf ce qui passe à la trappe à ce stade.

Et en fait, ça me suffit, comme certitude, ma propre perception... des gens prétendent qu'en test AB/X je ne percevrais pas la différence? Possible, et ils peuvent toujours le prétendre, ça les regarde.

[mulciber]

Heureusement que ceux qui sont capables de faire la différence existent. Sinon se serait assurément la ruine pour l'industrie.

Excellent!

[woodix]

Oui, enfin ça dépend des câbles;

Pour mes moduls, je n'ai toujours pas sauté de joie après les avoir installer en criant "whaou", mais en remettant les anciens, j'ai nettement perçu la différence, sur le système principal. J'avais du disparate, puis pas mal de audioquest ruby, puis du audioquest emerald, en gros, mais il doit y avoir du quartz plus récent aussi, entre le filtre actif et les amplis de grave et d'aigu, le medium est en emerald. En triamplification active, le besoin en câbles de modul devient un peu  important: sources vers préampli (7 paires: 2 bras avec un prépré/transfo en plus, un tuner, lecteur CD, un DAC), préampli vers filtre (1 paire) et filtre vers amplis (3 paires) soient 11 paires en tout   .

Les plus notables (perception immédiate) ont été le changement du câble d'orgine stax du bras stax UA-7 pour un câble phono emerald, et le changement d'un emerald vers un diamond (ou prétendu tel, ça vient d'Italie, d'occasion, ça y ressemble mais pas totalement...) pour le lecteur cd qui est effectivement  meilleur.

Pour les tout petits signaux (typiquement bras vers prépré ou transfo), la différence est tout de même en général assez nette, sur mes essais. C'est normal, on passe de 0.1mV à quelques volts en sortie d'ampli, donc tout est très amplifié, y compris (largement) les défauts, sauf ce qui passe à la trappe à ce stade.

Et en fait, ça me suffit, comme certitude, ma propre perception... des gens prétendent qu'en test AB/X je ne percevrais pas la différence? Possible, et ils peuvent toujours le prétendre, ça les regarde.

L'éventail des combinaisons et des marques inconnues restant à tester est infini.

[Time Window]

Bonsoir Pdobdob

Revenir en arrière... Peut créer des surprises...

D'habitude mon système principal est câblé en Kubala Sosna...

Ce WE je rebranche un système, en mettant un ampli différent, et tiens! je ressors des "vieux câbles" pour essayer...

Modulation Mogami 2497 avec Neutrik profigold (à ressort...)
HP un vieux Yamamura Millenium ( matériaux bio...)

Et bien, le résultat est en dessous des Kubala ( heureusement)

Mais le résultat est tout à fait cohérent... Et performant... Et agréable... Etc...

De quoi se poser sérieusement des questions... Si on veut se torturer un peu...

[habermas]

Je pense que des articles comme ça il y en a eu des paquets depuis des années, mais ça n'a pas fait avancer la discussion d'un iota. D'ailleurs, je trouve que les personnes qui essaient mordicus de convaincre les gens de l'autre bord me paraissent un peu insécure par rapport à ce qu'il croient ou non percevoir dans l'effet de tel câble ou de tel accessoire.

Pour ma part, je n'ai jamais entendu de différence notable (à part une très légère variation dans la perte de gain vite corrigé avec le potard du pré) entre les câble. Mais si d'autres l'entendent et qu'ils pensent avoir un meilleur rendu sur leur chaîne, je suis content pour ces personnes. C'est assez drôle de voir certains "objectivistes" faire la leçon aux autres sur comment dépenser l'argent qu'ils ont gagné.

Par contre, de l'autre bord, on a certains câblophiles à poils durs qui viennent faire la morale aux sceptiques, en sous entendant que s'ils n'entendent pas de différence, c'est forcément qu'on a les oreilles bouchées. Ou pire, qu'on a du bon matériel mais comme les câbles sont de vulgaires câbles de studio, c'est comme donner de la confiture aux cochons, on ferait mieux d'arrêter la hifi un poil sérieuse et retourner écouter des postes radio Tivoli.

Je pense que les personnes qui sont heureuses avec le matos qu'ils ont chez eux n'ont pas ce besoin irrésistible d'aller expliquer aux autres à quel point leur choix individuel d'utiliser ou non des câbles audiophiles est pertinent. Tant que ce n'est pas dans de l'escroquerie pure du type boîtier Esprit et autres grigris fantaisistes, que le produit vendu remplit la mission première (faire transiter des signaux électriques), je ne vois pas où est le problème si l'acheteur en tire du plaisir (et peu importe s'il y a une différence à l'écoute ou non).

Amitiés,

Joon

[shal]

Je suis globalement d'accord avec ton analyse Joon.

Juste un point qui me fait tiquer.

Que les gens fassent ce qu'ils veulent de l'argent argent certes. Certes quand c'est des adultes responsables.

Quand tu as un jeune (ou moins jeune mais néophyte en HiFi) et qu'il demande conseil.
Et alors qu'il a jamais entendu parler de câble magique, un "gourou" le convainque que sans les câbles machin-chose ce sera toujours de la merde son système.  Là, on est en droit de contester la parole du "gourou" ....qui vas prendre la mouche

[Tron_ic]

Bonjour Shal,

Quand tu as un jeune (ou moins jeune mais néophyte en HiFi) et qu'il demande conseil.
Et alors qu'il a jamais entendu parler de câble magique, un "gourou" le convainque que sans les câbles machin-chose ce sera toujours de la merde son système.  Là, on est en droit de contester la parole du "gourou" ....qui vas prendre la mouche

je comprends bien !  Toutefois...

Qui dit qu'il y à ou aurait un/des câbles magique ? A quel " gourou " fais-tu référence ?

Perso, j'ai pas l'impression que les subjectivistes souhaiteraient convaincre qui que ce soit ! Libre à chacun de faire ces propres expériences, d'évaluer, de tester et/ou même d'investir quelques Dollars !

Meilleures salutations. Tony

Dernière édition par Tron_ic le 18 Sep 2017 à 14:20, édité 1 fois.

[jeanpascalg]

Pour ma part, je n'ai jamais entendu de différence notable (à part une très légère variation dans la perte de gain vite corrigé avec le potard du pré) entre les câble.

Tu as comparé quels cables ?

Bonjour à tous,
en surfant sur le net à propos des câbles, je suis tombé sur ce blog qui, pour le moins m'a interpellé.

http://www.pasbanal.com/les-10-plus-gro ... audio_132/

Oui les cables les plus chers n'ont rien de cher à l'intérieur mais on paye le fait qu'ils les ont écouté, cardas mélange différentes technologies pour aboutir à un son particulier.

Les amplis à tubes ont une seul avantage technique sur la partie puissance car quand ils saturent ils produisent une distorsion en rang pairs plus agréables que leurs homologues à transistor.  Mais c'est surtout la faciliter à modifier le son en changeant les tubes qui les fait préférer aux transistors car comme le dit l'auteur à qualité égale c'est beaucoup plus cher à cause des transfos de sortie.

Pour le numérique la supériorité supposée du vinyle est due à la cohérence d'une époque, un enregistrement des années 60 sera toujours meilleur en vinyle puisque conçu pour lui.

Les test à l'aveugle on l'a fait ici sur les lecteurs cd et les plus chers ont été les meilleurs même perturbé par le fait de vouloir deviner qui on écoute.

Le rodage est vrai pour les enceintes car la fréquence de résonance du HP descend avec le temps.

Oui le bicablage bien souvent ne sert à rien quand il ne détruit pas la cohérence d'un enceinte.

Le filtre secteur n'est pas toujours utile car souvent il enlève de la dynamique.

Quand à l'oreille d'or il dit ce qui est vrai tout le monde entend la même chose mais tout le monde ne peut pas analyser ce qu'il entend.

Donc je suis presque d'accord avec tout

[PFB]

Le monde de la HiFi est fermé à un minimum d'éducation, ce qui  laisse la porte ouverte à toutes sortes dérives. D'un côté on bombarde l'audiophile de tests et de données techniques tout en le laissant complément ignare. Je pense qu'un peu d'entrainement peut réduire dramatiquement le nombre d'idiots.

Croire ses oreilles c'est bien, les connaitre c'est mieux.

Dans ce but, faire un peu de formation devrait améliorer les choses mes best-off sont:

-Le saut de 1dB à des niveaux différents et des fréquences différences en utilisant signal pur mais aussi de la musique.
-La perception des harmoniques par la différenciation d'un signal sinusoïdal et carré à différentes fréquences.
-La perception de la distorsion en fonction de différentes musiques (voix, percussions, etc...)

PFB