01 Oct 2017 à 22:10
JackAubrey a écrit:C'est un le bordel dans ce fil non ?
01 Oct 2017 à 22:16
Gism a écrit:
Merde, je me suis trahi. Ils m'avaient pourtant demandé de rester discret.
01 Oct 2017 à 23:57
tt-man » 01 Oct 2017, 21:10 a écrit:comme tu sais il y a les Lurné1 , 3 et Audioanalyse chez moi.
Je n'ai vu le Septum que sur le site de TNT , c'est presque mon bras idéal....
Est ce que la pointe est dans l'axe du tube ? c'est une idée qui me trotte pour minimiser le vecteur centripète.
@+ @lain
tt-man » 01 Oct 2017, 21:29 a écrit:Meme en 76 quand j'ai commencé il y avait des SME "non detachable"
"SME les meilleurs bras du monde" était écrit sur la boite [ Image ]
@+ @lain
02 Oct 2017 à 00:40
lcartau » 01 Oct 2017, 22:06 a écrit:
Ton argument d'une augmentation du CO2 est bénéfique pour une plante est un enfantillage stupide. Bien entendu qu'une augmentation d'une teneur en CO2 est bénéfique dans une mesure raisonnable pour un végétal en matière de production de matière organique.
L'enjeu intéressant de tout cela est dans le raisonnable. Manger 100g de sucres lents peut t'être profitable. Si tout à coup je t'en donne 100 kg par jour sans que tu n'es d'autre choix de les consommer ou de les accumuler dans ton environnement avec tous les inconvénients que cela pose alors tu vas commencer à comprendre ce que signifie les conséquences d'un sur rejet de CO2 dans l'atmosphère.
Envoyé de mon iPhone en utilisant Tapatalk
02 Oct 2017 à 06:04
02 Oct 2017 à 10:07
02 Oct 2017 à 10:29
02 Oct 2017 à 11:21
02 Oct 2017 à 12:12
02 Oct 2017 à 12:22
02 Oct 2017 à 12:58
lcartau » 02 Oct 2017, 06:04 a écrit:Une partie de mon métier est de m'informer sur la situation météorologique de ma région. Tu verrais les écarts des paramètres (temperatures, pluviométrie, etc) entre les années de référence (1981-2010) et ne serait ce que les 5 dernières années.
02 Oct 2017 à 13:57
jeanpascalg a écrit:
Tu ne sais pas d'où ça vient.
Tu observes le maximum de chaque mois ou la moyenne sur plusieurs mois ? Car comme je l'ai dis on en parle quand il faut trop chaud et plus du tout quand il fait trop froid. Et depuis la canicule dès qu'il fait chaud c'est le réchauffement climatique.
10 ans avant cette canicule à nimes on a eu des températures record la nuit avec 35°C personne n'en parlait à l'époque parce que là bas les gens savent qu'il ne faut pas ouvrir les fenêtres quand il fait chaud.
Depuis j'ai la sensation qu'il fait moins chaud, sauf cet été, qu'avant mais tu me diras qu'un ressenti n'est pas une mesure.
Admettons que tu ais raison, tu dois pouvoir corréler cette mesure avec l'augmentation du nombre d'habitations auquel cas la fonte des glaces n'y est pour rien.
02 Oct 2017 à 14:14
JB14 » 02 Oct 2017, 10:07 a écrit:Cher Loïc
Je vois que tu as bien percé à jour les ressorts profonds de notre Gism à nous qu'on a : les trois dernières phrases de ton premier paragraphe sont lumineuses à ce sujet.
J'avoue que personnellement, sur le fond, me disputer avec mon ami Gilles qui vient de s'emparer du sujet du climat ("y a bon, voilà un sujet en or pour tenter de cliver") me fatigue.
Je pense que lui aussi fatigue un peu d'ailleurs. Le début de sa démo essayant de montrer comme un "scoop" sensationnel que le CO2 est le carburant de la photosynthèse - et donc que c'est pas que du mauvais comme le diraient les méchants climatologues - est tellement faible que je me suis dit que c'est peut-être son dernier baroud d'honneur sur le front des polémiques.
Il va passer à autre chose.
En attendant, il devrait poster une vidéo montrant que H20 (l'eau), c'est bon pour les plantes. On verrait la comparaison entre une plante assoiffée et une plante bien arrosée.
Un scoop sensationnel.
Vidéo suivante : ceux qui affirment que les inondations, ça peut faire des dégâts, ils feraient mieux de réfléchir un peu. On nous ment, on nous cache tout et heureusement que les lobbys immenses scientifiques climatosceptiques que personne n'écoute en Europe, parce qu'ils ont peu de moyens - l'industrie pétrolière qui les soutient à bout de bras est connue pour sa pauvreté - sont là pour nous aider à tirer enfin la vérité au clair.
Et quand notre même Gism nous fait des démos de "rigueur scientifique", là on touche à l'exceptionnel, au poétique en fait.
il fut un temps, je me suis intéressé d'assez près à la manière dont Claude Allègre avait presque réussi à rallier les papys de l'Académie des sciences à ses thèses sur le climat, que notre Gism va nous dérouler pendant quelques dizaines de pages. Ça a raté, mais de peu. Et aujourd'hui plus personne ne s'intéresse à cet homme profondément convaincu de son génie. Qui a déjà changé d'avis du tout au tout sur le rôle du CO2 dans le réchauffement climatique, comme d'ailleurs sur pas mal de choses dans sa vie.
Donc qui sait s'il ne va pas encore girouetter à 180° et embrasser Nicolas Hulot sur la bouche ?
Heureusement que Gism est là pour prendre la relève !
Mais ceci dit, je vous laisse jouer...
JB
Gism » 02 Oct 2017, 12:12 a écrit:J'ai bien peur que le combat se termine prématurément, faute de combattant
Il me faut une opposition frontale, sinon je m'endors moi !
Là, tu esquives. Je te trouvais bien plus virulent dans tes premiers échanges avec Jean Pascal.
Mais l'important c'est de trouver du plaisir dans l'échange. Si ça te gave, faut pas te forcer. Je peux le comprendre.
jeanpascalg » 02 Oct 2017, 12:58 a écrit:Tu ne sais pas d'où ça vient.
Tu observes le maximum de chaque mois ou la moyenne sur plusieurs mois ? Car comme je l'ai dis on en parle quand il faut trop chaud et plus du tout quand il fait trop froid. Et depuis la canicule dès qu'il fait chaud c'est le réchauffement climatique.
10 ans avant cette canicule à nimes on a eu des températures record la nuit avec 35°C personne n'en parlait à l'époque parce que là bas les gens savent qu'il ne faut pas ouvrir les fenêtres quand il fait chaud.
Depuis j'ai la sensation qu'il fait moins chaud, sauf cet été, qu'avant mais tu me diras qu'un ressenti n'est pas une mesure.
Admettons que tu ais raison, tu dois pouvoir corréler cette mesure avec l'augmentation du nombre d'habitations auquel cas la fonte des glaces n'y est pour rien.
02 Oct 2017 à 23:19
lcartau a écrit:Je me disais bien... Bon faisons un truc, tu continues, je deviens poli (c'est plus facile sur le réchauffement que sur d'autres sujets en ce qui me concerne de me retenir
...) et effectivement j'amène le protocole !
03 Oct 2017 à 08:58
Gism a écrit:Je ne sais pas si je vais continuer. Pour débattre, il faut non seulement être deux (au moins), mais aussi que le ou les interlocuteurs jouent le jeu.
Idéalement, qu'il essaye de comprendre la thèse de son contradicteur dans son interprétation la plus forte, et qu'il fasse l'effort d'y répondre.
Alors, ça peut devenir vraiment intéressant, et chacun doit accepter, au moins dans le principe, de pouvoir faire évoluer sa position.
Ce sont les conditions d'un vrai débat (n'est-ce pas Jean ? Ce n'est pas à toi que je vais l'apprendre).
Ce n'est pas le cas ici. Personne ne me répond sur le fond. Pas plus toi que Jean ou les autres (au moins Jean a-t-il l'honnêteté de l'admettre).
J'ai proposé une démarche. Je présente un argument en faveur du CO2 avant d'examiner les arguments en sa défaveur. Je n'ai eu aucun argument sérieux en réponse du mien. En fait, aucun argument tout court. Je ne m'attarde pas sur les analyses pseudo-psychologiques, ou sur les métaphores nutritionnelles ou hydrologique (cette dernière revenant paradoxalement à montrer qu'il faut lutter contre la pluie à cause d'éventuelles inondations...)
C'est dommage, car cela aurait pu être intéressant.
Le lieu ne s'y prête peut être pas. Sur Delphi, malgré tous ses défauts, il peut y avoir des échanges de fond sur des sujets autres que la hi-fi. Pas ici, manifestement.
C'est peut être aussi pour cela que les échanges sur la hi-fi y sont de meilleure qualité.
03 Oct 2017 à 09:10
Gism » 02 Oct 2017, 23:19 a écrit:
Je ne sais pas si je vais continuer. Pour débattre, il faut non seulement être deux (au moins), mais aussi que le ou les interlocuteurs jouent le jeu.
Idéalement, qu'il essaye de comprendre la thèse de son contradicteur dans son interprétation la plus forte, et qu'il fasse l'effort d'y répondre.
Alors, ça peut devenir vraiment intéressant, et chacun doit accepter, au moins dans le principe, de pouvoir faire évoluer sa position.
Ce sont les conditions d'un vrai débat (n'est-ce pas Jean ? Ce n'est pas à toi que je vais l'apprendre).
Ce n'est pas le cas ici. Personne ne me répond sur le fond. Pas plus toi que Jean ou les autres (au moins Jean a-t-il l'honnêteté de l'admettre).
J'ai proposé une démarche. Je présente un argument en faveur du CO2 avant d'examiner les arguments en sa défaveur. Je n'ai eu aucun argument sérieux en réponse du mien. En fait, aucun argument tout court. Je ne m'attarde pas sur les analyses pseudo-psychologiques, ou sur les métaphores nutritionnelles ou hydrologique (cette dernière revenant paradoxalement à montrer qu'il faut lutter contre la pluie à cause d'éventuelles inondations...)
C'est dommage, car cela aurait pu être intéressant.
Le lieu ne s'y prête peut être pas. Sur Delphi, malgré tous ses défauts, il peut y avoir des échanges de fond sur des sujets autres que la hi-fi. Pas ici, manifestement.
C'est peut être aussi pour cela que les échanges sur la hi-fi y sont de meilleure qualité.
03 Oct 2017 à 10:09
03 Oct 2017 à 10:16
Gism » 02 Oct 2017, 23:19 a écrit:Je ne sais pas si je vais continuer. Pour débattre, il faut non seulement être deux (au moins), mais aussi que le ou les interlocuteurs jouent le jeu.
Idéalement, qu'il essaye de comprendre la thèse de son contradicteur dans son interprétation la plus forte, et qu'il fasse l'effort d'y répondre.
Alors, ça peut devenir vraiment intéressant, et chacun doit accepter, au moins dans le principe, de pouvoir faire évoluer sa position.
Ce sont les conditions d'un vrai débat (n'est-ce pas Jean ? Ce n'est pas à toi que je vais l'apprendre).
Ce n'est pas le cas ici. Personne ne me répond sur le fond. Pas plus toi que Jean ou les autres (au moins Jean a-t-il l'honnêteté de l'admettre).
J'ai proposé une démarche. Je présente un argument en faveur du CO2 avant d'examiner les arguments en sa défaveur. Je n'ai eu aucun argument sérieux en réponse du mien. En fait, aucun argument tout court. Je ne m'attarde pas sur les analyses pseudo-psychologiques, ou sur les métaphores nutritionnelles ou hydrologique (cette dernière revenant paradoxalement à montrer qu'il faut lutter contre la pluie à cause d'éventuelles inondations...)
C'est dommage, car cela aurait pu être intéressant.
Le lieu ne s'y prête peut être pas. Sur Delphi, malgré tous ses défauts, il peut y avoir des échanges de fond sur des sujets autres que la hi-fi. Pas ici, manifestement.
C'est peut être aussi pour cela que les échanges sur la hi-fi y sont de meilleure qualité.
PP_65 » 03 Oct 2017, 09:10 a écrit:Sur ces questions , comme sur les autres, tu n'arrives pas à comprendre qu'il ne s'agit pas de prendre un point particulier pour décrire un tout dans lequel divers paramètres entrent en jeu . OK, les plantes semblent aimer le CO2 mais jusqu'à quelle mesure ? Sinon, tu aimes toujours le vin chimique, plein de pesticides et d'intrants pourris ?
mkl » 03 Oct 2017, 10:09 a écrit:Et, si j'ai bien suivi, ce qu'on reproche au CO2, ça n'est pas son effet sur les plantes, mais celui qu'il a sur l'effet de serre...
C'est pour ça que je trouve le parallèle avec l'eau assez bien vu.
03 Oct 2017 à 11:30
peyrerouge » 03 Oct 2017, 08:58 a écrit:
Ta dernière assertion est ambiguë c'est mieux ici ou sur Delphi pour la Hifi ? Parce que sinon tu aurais tort de venir gâcher ta brillante intelligence ici...
03 Oct 2017 à 13:06
lcartau » 03 Oct 2017, 10:16 a écrit:Un argument pourrait être pour Gilles de dire: "mais pourquoi considérer que nous sommes au maximum de potentiel photosynthétique pour le volume actuel de biomasse à l'heure actuelle?" mais pour cela il faudrait qu'il sache ce que veut dire argumenter.