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1+1=2 ?

Mais j'ai de l'ambition.

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Re: 1+1=2 ?

Message #121 par steph2401 » 02 Juin 2011 à 09:31

francis13800 » 02 Juin 2011, 08:59 a écrit:L'inter est un peu éloigné de ton entrée ce qui veut dire utilisation de fil de cablage différent de celui existant .
Tu prends un truc comme ça et tu soudes tes R dedans

http://www.conrad.fr/adaptateur_rca_cou ... 218227_FAS

ou ça, avec 2 valeurs de R donc d'atténuations différentes

http://www.conrad.fr/adaptateur_rca_sin ... _51379_FAS

Je suppose que c'est une plaisanterie Istroise.

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Re: 1+1=2 ?

Message #122 par steph2401 » 02 Juin 2011 à 09:33

CC44 » 02 Juin 2011, 09:00 a écrit:Plus je lis ta filière, plus je me dis qu'il y a deux planètes audiophiles ; celle des simples et celle des pas simples.

Tu me diras que m^me habitant sur celle des simples, on est parfois tenté de s'inspirer des moeurs de l'autre... mais faut que ça reste simple. En fait faut connaître un ou deux habitants de la planète pas simple pour que ça le reste.

Les pas simples bidouillent et le simple écoute une fois le taff effectué.

Pas de contagion.

Toi tu es non croyant, c'est évident.

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Re: 1+1=2 ?

Message #123 par morillon » 02 Juin 2011 à 09:51

steph2401 » 02 Juin 2011, 08:44 a écrit:Félicitations pour ton effort d'écriture mon canard adoré, j'ai tout compris du 1er coup.
Il ne te reste plus qu'à relire et assimiler mon cahier des charges, et la joie et l'allégresse me combleront alors de bonheur.
Pour les siècles des siècles.

Stéphane

PS.: Amen.

J avais tres bien compris ton cahier des charges...
juste j avais comme pp, et par ignorance sur les conrad...pas saisi precisement que c etais le conrad qui posais probleme....
c est une particuliarite de ceux ci? Ce gros gain.....
toi qui adore etre precis....
pourrai tu dans tes commentaires sur les divers appareils que tu a testés, preciser:
Hors mariage inter conrad..
cas d amplis non conrad testes avec ou sans pad ( ceci sont assez recent chez toi) sur preamp conrad...?
Preamp non conrad testés sur amplis conrad......?
pour ma part,  le precision est importante, car j estime juste  que influe enormement sur la pertinance des appreciations.....
a la rigueur, un ampli devellopé sur des preamps a fort gain, ca passe avec des preamp a gain plus raisonnable....mais un preamp a fort gain sans pad d adaptation..sur des amplis plus conventionnel en sensibilite d entree,.techniquement et subjectivement...trouve que la pertinance n est plus trop de mise.....;-)
et la j occulte le rapport a rendement enceintes, souccis d impedance etc etc etc etc
je doute pas que tes "notes" te permettrons d etre ainsi bien plus precis, ce que tu devrai adorer..  ;-)
desole pour mon blabla tarte a la creme...mais bon.....
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Message #124 par prisme » 02 Juin 2011 à 09:53

Il y a un truc qui m'échappe!
avec le premier seven, la R de 82k en // sur l'entrée n'est pas gênante,avec un autre préamp elle le serait?
il ne faut pas oublier non plus, que très souvent (  :cheesygrin:  ),on branche le préamp sur l'entrée,qui lui a une impédance de sortie qui vient se mettre en // avec la 82k.
c'est vrai qu'il y a parfois un condensateur de liaison,en sortie de préamp (constante de temps),mais les chances de trouver un préamp incapable de driver correctement une charge de 56k (82//180) sont assez mince,non?
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Re: 1+1=2 ?

Message #125 par francis13800 » 02 Juin 2011 à 09:57

steph2401 » il y a 25 minutes a écrit:Je suppose que c'est une plaisanterie Istroise.

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Re: 1+1=2 ?

Message #126 par steph2401 » 02 Juin 2011 à 10:03

morillon » 02 Juin 2011, 09:51 a écrit:J avais tres bien compris ton cahier des charges...
juste j avais comme pp, et par ignorance sur les conrad...pas saisi precisement que c etais le conrad qui posais probleme....
c est une particuliarite de ceux ci? Ce gros gain.....
toi qui adore etre precis....
pourrai tu dans tes commentaires sur les divers appareils que tu a testés, preciser:
Hors mariage inter conrad..
cas d amplis non conrad testes avec ou sans pad ( ceci sont assez recent chez toi) sur preamp conrad...?
Preamp non conrad testés sur amplis conrad......?
pour ma part,  le precision est importante, car j estime juste  que influe enormement sur la pertinance des appreciations.....
a la rigueur, un ampli devellopé sur des preamps a fort gain, ca passe avec des preamp a gain plus raisonnable....mais un preamp a fort gain sans pad d adaptation...techniquement et subjectivement...trouve que la pertinance n est plus trop de mise.....;-)
et la j occulte le rapport a rendement enceintes, souccis d impedance etc etc etc etc
je doute pas que tes "notes" te permettrons d etre ainsi bien plus precis, ce que tu devrai adorer..  ;-)
desole pour mon blabla tarte a la creme...mais bon.....

Ah ... tu recommences à faire du codage apparemment.

Sinon sans déconner, tu le fais exprès de rien comprendre ou quoi ?

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Re: 1+1=2 ?

Message #127 par morillon » 02 Juin 2011 à 10:06

Ba non...... :redface:
Etant peu armé en mauvaise foix, Suis juste trop bete.. :redface:
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Re: 1+1=2 ?

Message #128 par steph2401 » 02 Juin 2011 à 10:12

prisme » 02 Juin 2011, 09:53 a écrit:Il y a un truc qui m'échappe!
avec le premier seven, la R de 82k en // sur l'entrée n'est pas gênante,avec un autre préamp elle le serait?
il ne faut pas oublier non plus, que très souvent (  :cheesygrin:  ),on branche le préamp sur l'entrée,qui lui a une impédance de sortie qui vient se mettre en // avec la 82k.
c'est vrai qu'il y a parfois un condensateur de liaison,en sortie de préamp (constante de temps),mais les chances de trouver un préamp incapable de driver correctement une charge de 56k (82//180) sont assez mince,non?

Je n'ai aucune idée si elle serait gênante ou pas, je veux juste pouvoir écouter l'ampli dans la config strictement d'origine si besoin.
Quand je vois que ma modif 50+32 me fout la zone par rapport à la config 82, tu comprendras que je puisse à présent me méfier de tout.

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Re: 1+1=2 ?

Message #129 par steph2401 » 02 Juin 2011 à 10:17

morillon » 02 Juin 2011, 10:06 a écrit:Ba non...... :redface:
Etant peu armé en mauvaise foix, Suis juste trop bete.. :redface:

Rien que pour toi alors :

Ce PAD n'est là QUE pour me permettre de compenser l'étagement trop large de mes potars à crans du Premier 7B en début de course.
Ce PAD n'a de raison d'être QUE dans la config Premier 7B + Art Audio + TAD.

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Message #130 par morillon » 02 Juin 2011 à 10:23

Ba , pour ma part....., j avais bien compris....... :cheesygrin:
Hihi.....
Mon propos plus globale concernant tes essais au fil tu temp... :cheesygrin:
fallais juste me dire si le gros gain etais une constante chez conrad.......;-)
...c est vraiment vraiment marrant de lire ton propos juste au dessus a prism.......sur le fond...les details qui peuvent "faire du degats" et fausser les choses...
tu trouve pas?     :cheesygrin:
Dommage peut etre de ne pas avoir ete sensible a certains elements du genre, et d avoir ainsi mis dans ta panoplie plus tot quelques pad,  pour te livrer a tes essais lors de mariage mixte...;-)
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Message #131 par steph2401 » 02 Juin 2011 à 10:30

Les préamps CJ affichent des gains variables au fil du temps et des modèles entre 18db (PV4 et PV11) et 31,5dB (PV10).

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Re: 1+1=2 ?

Message #132 par steph2401 » 02 Juin 2011 à 10:36

morillon » 02 Juin 2011, 10:23 a écrit:Dommage peut etre de ne pas avoir ete sensible a certains elements du genre, et d avoir ainsi mis dans ta panoplie plus tot quelques pad,  pour te livrer a tes essais lors de mariage mixte...;-)

Un CR d'appareil ne présente un intérêt que s'il est effectué de manière traditionnelle.
Un PAD c'est de la bidouille spécifique à un contexte particulier, et c'est surtout hors de portée de 99,9% des utilisateurs.

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Re: 1+1=2 ?

Message #133 par morillon » 02 Juin 2011 à 10:38

Alors c est de plutot beaucoup je crois...a assez enorme.......
tu crois sincerement que ca n as jamais posé souccis avant ton couple actuel et l usage d un pad que t avais vraiment rechigner a mettre, craignant tant de perte de qualité? Et ca sur des enceintes en plus a rendement assez elevees.....
sincerement? :cool:
:cheesygrin:
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Message #134 par morillon » 02 Juin 2011 à 10:40

steph2401 » 02 Juin 2011, 10:36 a écrit:Un CR d'appareil ne présente un intérêt que s'il est effectué de manière traditionnelle.
Un PAD c'est de la bidouille spécifique à un contexte particulier, et c'est surtout hors de portée de 99,9% des utilisateurs.

Stéphane

Ah bon.....
Je note....... :cheesygrin:
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Message #135 par mambojet » 02 Juin 2011 à 10:41

Bon alors, mon canard, quelques explications
Tous les preamp de l'époque 1980 étaient à haut gain ligne (>20db). Il n'existait pas alors (ou pratiquement pas) de preamp pur ligne. La source principale était alors le phono, la partie ligne venant complémentaire la partie phono intégrée. Les preamps étaient optimisés pour cette topologie.
D'autre part, la sensibilité des amplis qui viennent se raccorder est également importante. A cette époque on utilisait plus de contre réaction qu'à présent, ce qui signifie un gain des étages moins élevé et donc une sensibilité générale moins élevée aussi.
Ne pas oublier aussi que les sources lignes que l'on utilisait à cette époque étaient les magnétos et les tuners et que beaucoup de ces appareils se calaient sur la norme 250mv. Il fallait donc du gain sur l'étage ligne.
A présent avec des sources ligne (CD) qui balancent 2V et des amplis (Arc ou CJ) qui ont fortement revu à la baisse leur taux de CR globale, les choses ont changé et on voit une remise à niveau des gains des étages lignes qui s'établissent maintenant à 6/8db
Si on couple un preamp vintage à un ampli nouvelle génération le tout avec une source ligne moderne, c'est clair qu'on va avoir un problème de gain.
Dernière édition par mambojet le 02 Juin 2011 à 10:49, édité 1 fois.
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Message #136 par steph2401 » 02 Juin 2011 à 10:49

La tendance actuelle des gains ligne chez CJ oscille encore entre 22 et 25dB.
Chez AR elle est tombée à 5,6dB sur l'ancien "Reference 3" et est remontée à 12dB sur leur actuel top de gamme "Reference Anniversary".

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Message #137 par Kojak » 02 Juin 2011 à 11:00

Tu t'embêtes bien.
Je t'autorise à copier sur moi, et faire un truc propre :

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Re: 1+1=2 ?

Message #138 par morillon » 02 Juin 2011 à 11:01

mambojet » 02 Juin 2011, 10:41 a écrit:Bon alors, mon canard, quelques explications
Tous les preamp de l'époque 1980 étaient à haut gain ligne (>20db). Il n'existait pas alors (ou pratiquement pas) de preamp pur ligne. La source principale était alors le phono, la partie ligne venant complémentaire la partie phono intégrée. Les preamps étaient optimisés pour cette topologie.
D'autre part, la sensibilité des amplis qui viennent se raccorder est également importante. A cette époque on utilisait plus de contre réaction qu'à présent, ce qui signifie un gain des étages moins élevé et donc une sensibilité générale moins élevée aussi.
Ne pas oublier aussi que les sources lignes que l'on utilisait à cette époque étaient les magnétos et les tuners et que beaucoup de ces appareils se calaient sur la norme 250mv. Il fallait donc du gain sur l'étage ligne.
A présent avec des sources ligne (CD) qui balancent 2V et des amplis (Arc ou CJ) qui ont fortement revu à la baisse leur taux de CR globale, les choses ont changé et on voit une remise à niveau des gains des étages lignes qui s'établissent maintenant à 6/8db
Si on couple un preamp vintage à un ampli nouvelle génération le tout avec une source ligne moderne, c'est clair qu'on va avoir un problème de gain.

Merci mambo...;-)
Juste que ce genre de ptites conciderations sont a prendre en conciderations, non? :wink:
Ps j avais bien noté les gains eleves des preamp vintage, etc mais savais pas qu on pouvais aller jusqu a 31db sur un preamp vintage conrad... :wink: .
C est aussi un peu causer sur le fond , mariage, pertinances des observtions etc..... :wink:
Dernière édition par morillon le 02 Juin 2011 à 11:09, édité 2 fois.
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Re: 1+1=2 ?

Message #139 par morillon » 02 Juin 2011 à 11:03

Kojak » 02 Juin 2011, 11:00 a écrit:Tu t'embêtes bien.
Je t'autorise à copier sur moi, et faire un truc propre :

[ http://i52.tinypic.com/16c9eso.jpg ]

Rentrera pas de grosses resistances qualitatives...et presence d un bon gros connecteurs tout plein de laiton etc......;-)
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Message #140 par Kojak » 02 Juin 2011 à 11:10

morillon a écrit:Rentrera pas de grosses resistances qualitatives...et presence d un bon gros connecteurs tout plein de laiton etc......;-)


Avec les doigts palmés et crochus de l’autruche, c’est sûr que ça va être délicat.
S’il m’envoie le tout, je le lui ferais.
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