Tesla : autonomie ? voyage au long cours ?

[mulciber]

Absolument pas.
Je fais un constat très actuel tant sur la confusion entretenue entre l'électrique et l'écologique, l'inadaptation des infrastructures disponibles pour les véhicules électriques et la contradiction entre les ambitions du tout (ou davantage) électrique et la réduction du nucléaire.

Donc finalement on est tous d'accord, l'argument écologique que l'on soit pour ou contre la voiture électrique est bidon.

-- 02 Juil 2018, 09:52 --

pour l'instant la solution la plus écologique c'est de garder sa voiture le plus longtemps possible
la non construction de la nouvelle voiture
est la plus plus grande économie ecologique et économique  :cheesygrin:
quelques soit le modèle !

C'est peut-être le seul bon argument, sauf que c'est valable dans nos régions ou l'on est globalement plutôt bien équipé, tu oublies juste que les chinois, indiens et autres, ils veulent aussi une voiture, et ils sont quelques centaines de millions à attendre.

Dernière édition par mulciber le 02 Juil 2018 à 15:01, édité 1 fois.

[gillougillou]

Bonjour, petit retour sur les 1.2 turbo qui ne seraient pas fiables.

Vu que je suis près des chaines de fabrication je peux assurer d'un retour pour défaut à court, moyen et long terme quasi nul.

Quand au couple, c'est celui d'un 1.6 mais à dès les bas régimes, 2000 t/mn.

Il n'y a pas d'usure des cylindres car ce sont en général des carters alu non chemisés mais avec dépôt plasma très dur.

Le progrès .....

Sans compter des consos en nette baisse.

[JérômeB]

Donc finalement on est tous d'accord, l'argument écologique que l'on soit pour ou contre la voiture électrique est bidon.

Oui.

[gillougillou]

On déporte la pollution, plus de fumées dans les villes, de grandes zones de stockage de saloperies pour nos petits enfants, l'exploitations de mines super polluantes, une émission de carbone pour la fabrication et l'utilisation batterie comprise supérieure ou égale  .... mais qui ne se voit pas ...

Dernière édition par gillougillou le 02 Juil 2018 à 11:51, édité 1 fois.

[SudPigalle]

Oui

C'est bien le fond de ma pensée

On passe d'une pollution ressentie à une pollution rampante , cachée , une bombe à retardement pour les générations futures .


IL EST LÀ LE VRAI PROBLÈME

C'est comme pour l'impôt , d'abord le chèque , un tiers , deux tiers , le solde . Trois moments où on se pose des questions sur le montant et son utilisation .

Puis on mensualise pour se faciliter la vie , il devient une ligne récurrente qui devient habituelle sur le relevé de banque

ENFIN on prélève à la source et on vous explique que comme c'est divisé par 12 au lieu de 10 la somme sera moins importante ce qui permet pour l'année prochaine une petite hausse

On nous le met à chaque fois de plus en plus profond

En avez vous aussi plein le fion ??  

[mulciber]

Bonjour, petit retour sur les 1.2 turbo qui ne seraient pas fiables.

Vu que je suis près des chaines de fabrication je peux assurer d'un retour pour défaut à court, moyen et long terme quasi nul.

Quand au couple, c'est celui d'un 1.6 mais à dès les bas régimes, 2000 t/mn.

Il n'y a pas d'usure des cylindres car ce sont en général des carters alu non chemisés mais avec dépôt plasma très dur.

Le progrès .....

Sans compter des consos en nette baisse.

Je ne sais pas si cela à du couple mais c'est incroyable chiant à conduire à bas régime, quant à la conso c'est ok en ville tout seul mais sur route à 130 a 5 cela explose, c'est pire que mon zafira 2.2 essence et on tremble au moindre dépassement.

et je ne parle pas du trois cylindre Peugeot, c'est une horreur.

Par contre tu n'as plus de malus , j'ai des amis motoriste qui m"explique que ce sont juste des produits de transitions  pour passer à....

Je peux me tromper mais je serai curieux de connaitre la fiabilité à long terme, si c'est comme les moteurs diesels des 15 dernières années on à réduit la cylindré et ajouté un turbo avec une fiabilité en berne.

Dernière édition par mulciber le 02 Juil 2018 à 14:18, édité 1 fois.

[gillougillou]

C'est comme les chaines hifi, faudrait peut être donner le contexte, parce que c'est le genre de moteur qui peut être monté ds du gros véhicule de circonstance et la évidemment on se doute bien que 1.2 130 ds un Quadjar.... ne tournera pas comme le 1.6 150.
C'est le client qui choisit.
Rien ne lui est imposé.
On peut avoir 160cv (1.3) ds un Captur, plus de 200(1.6) ds une Talisman ou Mégane.

On a bien vu des 300b sur les boites à chaussures....

Maintenant on choisi la puissance et non plus la cylindrée.

[NYTECH67]

C'est comme le vélo électrique !  

Batteries et moteurs fabriqués souvent en Chine dans des usines fonctionnant au charbon   A la bonne blague !!!

Le vrai véhicule vert c'est le vélo et ses p'tites jambes !
Pour l'hydrogène je suis plutôt d'accord ça semble un peu plus écologique mais restera une niche car trop peu intéressant et coûteux pour le moment à fabriquer !
Se payer une Porsche hybride ou autre caisse haut de gamme avec ce type de motorisation c'est juste se donner bonne conscience...

[mulciber]

C'est le client qui choisit.
Rien ne lui est imposé.
.

bull-shit marketing  

-- 02 Juil 2018, 14:00 --

C'est comme le vélo électrique !  :wink:

Batteries et moteurs fabriqués souvent en Chine dans des usines fonctionnant au charbon  :cheesygrin: A la bonne blague !!!

Le vrai véhicule vert c'est le vélo et ses p'tites jambes !
Pour l'hydrogène je suis plutôt d'accord ça semble un peu plus écologique mais restera une niche car trop peu intéressant et coûteux pour le moment à fabriquer !
Se payer une Porsche hybride ou autre caisse haut de gamme avec ce type de motorisation c'est juste se donner bonne conscience...

Et ne pas payer de malus !

Dernière édition par mulciber le 02 Juil 2018 à 14:14, édité 1 fois.

[mulciber]

Il manque un saut technologique important à l'humanité, le contrôle de sa population et de son activité de manière à les rendre compatibles avec ce qui est renouvelable sur terre..... et pas l'inverse....

A plus

Alors la c'est un autre sujet,  le pb de la surpopulation est un sujet complétement tabou, on prévoie 2.5 M d'habitant en Afrique en 2050; *2 dans 30 ans.

La on aborde les pb du contrôle des naissances, décroissance et immigration et comme cela dérape systématiquement vers un certain extrême je n'écrirai plus  rien de plus sur ce sujet.

[JérômeB]

Commençons déjà par une politique d'eugénisme à l'encontre de tous ceux qui ont (ou ont eu) des Triangle.
Non mais !

[gillougillou]

Justement, une Zoé serait-elle plus musicale  avec un câble de charge Koued ou Mister Cable ?

Car la Zoé génère une mélodie à basse vitesse .

Sinon, on ne l'entend pas la coquine.

Après on peu supprimer ce son pour aider le paragraphe précèdent.

[NYTECH67]

Commençons déjà par une politique d'eugénisme à l'encontre de tous ceux qui ont (ou ont eu) des Triangle.
Non mais !

OUF j'en fais pas parti !!! FOCAL JMLAB JMR CABASSE MULIDYNE ( tout en en anciennes générations   ) Ca passe ???

[astrom]

Il manque un saut technologique important à l'humanité, le contrôle de sa population et de son activité de manière à les rendre compatibles avec ce qui est renouvelable sur terre..... et pas l'inverse....

A plus

tout à fait ! ça fait plaisir de lire ceci...bon seul bémol, c 'est comment controler sa population sans discrimination, totalitarisme etc...

[raphant]

Il manque un saut technologique important à l'humanité, le contrôle de sa population et de son activité de manière à les rendre compatibles avec ce qui est renouvelable sur terre..... et pas l'inverse....

A plus

+1000.
Rien à rajouter.
Sauf que malheureusement l'homme y pensera lorsqu'il sera trop tard.

Commençons déjà par une politique d'eugénisme à l'encontre de tous ceux qui ont (ou ont eu) des Triangle.
Non mais !

A la guillotine électrique?

[JérômeB]

J'ai écouté dernièrement sur France Inter l'interview passionnante d'une femme (dont j'ai oublié le nom) et qui milite dans une organisation (dont j'ai oublié le nom) en lien avec la préservation de la planète, des risques climatiques et démographiques.

Le journaliste l'interpelait sur ce paradoxe qui fait que nous n'avons jamais été autant et mieux informés sur les dangers qui se présentent à nous, et notre inertie collective face à ces dangers.
Elle lui répondait "c'est normal" car nous sommes programmés pour réagir à des dangers immédiat et notre conscience du danger fonctionne en escalier :

- un feu ou une inondation se déclare dans notre maison, nous (ré)agissons immédiatement,
- un feu ou une inondation se déclare chez notre voisin, nous frappons à sa porte,
- un feu ou une inondation se déclare dans notre rue, nous passons la tête par la fenêtre et nous appelons les secours. Peut-être, car nous pensons que qqu'un d'autre l'aura déjà fait et que nous n'imaginons jamais être le premier spectateur d'un drame que nous découvrons,
- et ainsi de suite au fur et à mesure de la distance à soi du danger que l'on perçoit

C'est ainsi que la réactivité que nous pourrions avoir face aux dangers majeurs et sur lesquels nous sommes TRES bien informés (ainsi que de leurs conséquences dramatiques et irréversibles) se heurte à ce que cette militante appelle notre "conscience en escalier du danger".

Il faudra donc sans doute attendre que tout cela nous concerne individuellement, à nos portes, pour que nous réagissions.
Sera-t-il alors trop tard ...?

Ou alors, guetter dès aujourd'hui les "petites" manifestations concrètes, déjà proches de nous et vis à vis desquelles une action souvent simple est possible.
J'ajoute à cela cette invitation à réfléchir collectivement à cette revendication que nous avons bien souvent de nos droits (et c'est légitime), en oubliant aussi parfois nos devoirs. Des petits rien qui mis bout à bout pourraient changer le cours des choses.

Il ne s'agit pas de s'imposer de gravir l'Everest en tong, mais des "petites choses".

Je terminerais en disant que je suis moi-même bien souvent dans cette inertie qui devient de plus en plus coupable. Pour nous-mêmes, mais surtout pour nos générations futures.

[PP_65]

Everest ? Quant tu vois l'état des déchets laissés dans l'Himalaya par tous ces couillons de sportifs grimpeurs ...

[JérômeB]

Merde, j'ai réveillé le ...

[AJMARS]

M...

J'ai eu des Minimum... mais c'était il y a longtemps... Y a prescription.

A plus

[mkl]

Bonjour,

Ma vieille SAAB roule à l'éthanol (E85). Bien sur, je consomme un peu plus, mais ;

- je consomme du jus de betterave, donc pas de carburant fossile, je ne déforeste pas l'Indonésie pour produire de l'huile palme,
- je ne crache pas une suie infecte qui tue vos enfants mais au contraire je laisse derrière moi une agréable odeur de gnôle,
- je donne du travail à des agriculteurs picards qui produisent de la betterave au lieu de colza,
- je ne consomme pas d'électricité nucléaire et je ne participe pas à la création de tonnes de déchets radio-actifs qu'on ne sait pas où enfouir,
- je ne risque pas de tomber en panne car je peux me réapprovisionner en SP95 à la volée,
- j'ai une autonomie de 600 km, largement suffisante pour rejoindre la prochaine pompe à E85,
- sur l'a6, je ne traine pas bêtement 200kg de batteries vides

What Else ?

PS. Au regard de chacun de ces points, cherchez où se situe une Tesla ou un diesel.  

D.

Je ne sais pas si utiliser des terres agricoles, qui pourraient servir à faire pousser de la nourriture, pour produire du carburant soit une solution viable...