Si l'amplificateur idéal existait ...

[Adishatz]

Je pense que la solution va résider dans un choix plus fin des tubes de mon préampli. A ce jour, j'utilise des JJ Gold Pins qui ne sont vraiment pas mauvais. Mais je pense que je peux atteindre ce que je recherche avec d'autres tubes, tout en conservant l'expressivité du Lavardin.

Audible Illusions S120

Peut être une piste pour accompagner ton préampli … jamais entendu pour ma part.

[JérômeB]

Belle bestiole !

[bushi128]

Comme tu dis !

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[JérômeB]

La vache !
Ca rigole pas ... Ca doit "envoyer" !

[dechab]

Et si l'ampli idéal était en classe D ? (ou le sera bientôt vu la vitesse avec laquelle ça évolue)
Mes dernières écoutes vont dans ce sens.
J'ai craqué pour un appareil d'occasion de 2023 (les finances obligeant...) mais qui va dans le sens : poigne dans un gant de velour (2 x 400W/8 Ohms, 2x 40A maxi)
le Extraudio XP-A800, le plus petit ampli de l'entrée de gamme de la marque.
Acheté chez Hifi Solution https://hifi-solution.com/fr/ auditoriums dans une grande ferme très sympa, (dép 42)
J'ai pu comparer avec un Accuphase A46 dont je ne dirai rien pour ne pas créer de polémique. (pas ma tasse de thé...)

voir la gamme 2023 (depuis ça a continué d'évoluer) :
https://www.audioycine.com/extraudio-pu ... -high-end/

Comparé à mes meilleurs amplis non classe D (JH30 hybride fet double PP d'EL84, ou blocs mono Crimson 630, par ex.) la comparaison est de plus en plus ténue.
Sur un système DIY avec boomers 38cm médium/ grave qui montent le plus haut possible/ façon large bande/ mms de 63gr/100db de rendement + pavillons méd/aigu et super tweeters qui coiffent le tout, le JH30 continue à donner un peu plus de "gras/ matière" mais le classe D a déjà des nuances, de la finesse, de la souplesse + la tenue irréprochable des HP...
En +...
Le classe D peut rester branché en permanence toute la journée...

Et sur des enceintes plus difficiles à driver le classe D devrait s'imposer...
J'ai des classes D de 2012 / 2017 / 2023... ça progresse...

[JérômeB]

Peut-être, mais ...

J'ai un petit SMSL SA50 qui pose effectivement bien des questions quand on le branche sur son système. Surtout en lui mettant un préampli sur la tête.
Le grave est d'une incroyable tenue et les timbres ne sont franchement pas si mauvais. C'est assez bluffant, surtout pour le prix (moins de 100€). Néanmoins, la restitution manque de relief au niveau des plans sonores.

J'ai conscience que mon petit SMSL n'est sûrement pas comparable à ton ampli, mais j'aurais quand-même du mal à me résoudre à un prix de plus de 10K€ pour un classe D.

[dechab]

Peut-être, mais ...

J'ai un petit SMSL SA50 qui pose effectivement bien des questions quand on le branche sur son système. Surtout en lui mettant un préampli sur la tête.
Le grave est d'une incroyable tenue et les timbres ne sont franchement pas si mauvais. C'est assez bluffant, surtout pour le prix (moins de 100€). Néanmoins, la restitution manque de relief au niveau des plans sonores.

J'ai conscience que mon petit SMSL n'est sûrement pas comparable à ton ampli, mais j'aurais quand-même du mal à me résoudre à un prix de plus de 10K€ pour un classe D.

Néanmoins, la restitution manque de relief au niveau des plans sonores.

Sur ce plan ce classe D a une faculté d'analyse hors norme... ça maintient les oreilles clouées à la musique, l'attention est sollicité en permanence (très important/ je ne supporte pas les écoutes soporifiques)... respiration entre les plans très définis, précis mais fluides / en classique / jazz / voir variété / seulement si prises de son naturelles... La bouillie restera de la bouillie.

Mais ce que l'on peut dire ne remplacera jamais une écoute (ceux qui le voudraient ... possible / voir en MP)
Après je ne fais pas de fixette sur """mon bel ampli le plus beau du monde""" / le JH30 donne une matière en plus, mais moins de précision holographique.
j'ai déjà envisagé de le remettre en vente si appel du vendeur pour me proposer mieux (avec reprise) en allant dans le même sens (on a défini le style d'écoute que j'apprécie)
Pour le prix, je l'ai pris en occas, avec discussion argumentée du prix / difficulté à le revendre par ex. car marque très confidentielle.

[jeanpascalg]

Et sur des enceintes plus difficiles à driver le classe D devrait s'imposer...
J'ai des classes D de 2012 / 2017 / 2023... ça progresse...

Au contraire, c’est sur les enceintes qui ne demandent que quelques watts pour fonctionner que le classe D peut être acceptable. Sur du bas rendement ça ne marche plus du tout. Et si l’Accuphase ne marche pas mieux chez toi, c’est parce que comme 90 % des amplis très puissants ils sont inutile sur le haut rendement.

le dernier pré que j'ai eu en essai chez moi pendant 3 semaines avant de craquer pour mon Hovland il y a plus de 15 ans était un Spectral, le DM12.
Chez moi, il manquait un peu de matière et pourtant je vis avec des Spendor qui peuvent ne pas en être dépourvues si on les alimente et si on les installe bien.

Le DMC 12 a un réglage de sensibilité d’entrée et un réglage de gain à la sortie pour s’adapter à l’ampli que l’on va brancher dessus.
Au-delà de ça ce préampli, a été mis au point avec l’ampli de la marque qui fonctionne avec les câbles MIT en modulation et HP qui eux ne manquent pas de matière.
bushi128 a justement un câble de modulation MIT fait pour ces appareils-là.

à la fin des fins, la pièce maîtresse dans un système qui va totalement l'installer chez soi le son qui nous fait secrètement rêver, c'est le préampli
En oubliant parfois de mentionner : le mieux pour moi.

Je ne vois pas les choses comme ça il y a les appareils avec un préampli passif qui sonnent assez sec et direct, il semblent manquer de finesse.
Les meilleurs preamplis ont tous la même  qualité de distinction des timbres.
La différence ne sera que celle de s’entendre plus ou moins bien avec l’ampli.

[dechab]

Au contraire, c’est sur les enceintes qui ne demandent que quelques watts pour fonctionner que le classe D peut être acceptable. Sur du bas rendement ça ne marche plus du tout. Et si l’Accuphase ne marche pas mieux chez toi, c’est parce que comme 90 % des amplis très puissants ils sont inutile sur le haut rendement.


Le DMC 12 a un réglage de sensibilité d’entrée et un réglage de gain à la sortie pour s’adapter à l’ampli que l’on va brancher dessus.
Au-delà de ça ce préampli, a été mis au point avec l’ampli de la marque qui fonctionne avec les câbles MIT en modulation et HP qui eux ne manquent pas de matière.
bushi128 a justement un câble de modulation MIT fait pour ces appareils-là.


Je ne vois pas les choses comme ça il y a les appareils avec un préampli passif qui sonnent assez sec et direct, il semblent manquer de finesse.
Les meilleurs preamplis ont tous la même  qualité de distinction des timbres.
La différence ne sera que celle de s’entendre plus ou moins bien avec l’ampli.

si l’Accuphase ne marche pas mieux chez toi
comme 90 % des amplis très puissants
inutile sur le haut rendement

1/ essayé en magasin  
2/ Accuphase 2x 45W classe A (pas très puissant)
3/ essayé en magasin sur des enceintes moyen rendement ...
heu... désolé mais tu réponds "à coté" sur tous les paramètres...  

[babaas]

Au contraire, c’est sur les enceintes qui ne demandent que quelques watts pour fonctionner que le classe D peut être acceptable. Sur du bas rendement ça ne marche plus du tout.

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[love_leeloo]

J’ai donc tout faux avec mon système  

[Clyn72]

Pour moi, les Project 12 de Sphinx demeurent un de mes plus beau souvenir.
2 blocs mono. Une texture et une scène sonore de dingue.
On peut trouver des MKIII en parfait état.

++
David

[jeanpascalg]

Accuphase 2x 45W classe A
essayé en magasin sur des enceintes moyen rendement

Je comprends mieux ta réflexion sur les gros amplis Goldmund. Tu penses qu’il y a une hiérarchie dans les amplis et que cette hiérarchie ne dépend pas du tout de l’enceinte à laquelle on branche l’appareil. Pour reprendre cet exemple si tu avais ce Goldmund sur tes enceintes tout aussi bien ça marcherait moins bien que ce que tu as parce que ce n’est pas la bonne association.

Tu as fait un essai en magasin sur des enceintes qui ne sont pas les tiennes, d’ailleurs c’était quoi comme enceintes ?
Et  tu as plus apprécié l’ampli classe D que l'Accuphase en classe A. Cela veut tout simplement dire que l’enceinte sur laquelle tu as branché les électroniques et tes goûts, on fait que tu as préféré l’ampli classe D. Mais tu ne peux pas généraliser sur la valeur de la classe D.

[dechab]

Je comprends mieux ta réflexion sur les gros amplis Goldmund. Tu penses qu’il y a une hiérarchie dans les amplis et que cette hiérarchie ne dépend pas du tout de l’enceinte à laquelle on branche l’appareil. Pour reprendre cet exemple si tu avais ce Goldmund sur tes enceintes tout aussi bien ça marcherait moins bien que ce que tu as parce que ce n’est pas la bonne association.

Tu as fait un essai en magasin sur des enceintes qui ne sont pas les tiennes, d’ailleurs c’était quoi comme enceintes ?
Et  tu as plus apprécié l’ampli classe D que l'Accuphase en classe A. Cela veut tout simplement dire que l’enceinte sur laquelle tu as branché les électroniques et tes goûts, on fait que tu as préféré l’ampli classe D. Mais tu ne peux pas généraliser sur la valeur de la classe D.

Salut, heu...
Ce que pense est très loin de ce que tu imagines...
Je suis un vieux singe qui connait toutes les grimaces et tout ce que tu présumes que j'ignore je le sais déjà.
In fine toute mes démarches visent à optimiser ce qui sera assemblé chez moi, mais pour faire des essais je suis obligé de m'adapter à des lieux, du matos, que je teste in situ et après avoir pesé le pour et le contre je fais un coup de poker en emmenant du matos chez moi (avec l'occas acheté au juste prix et option de reprise je prends moins de risque)
Je continue à penser que la hifi est un écosystème où tout se tient.
Là je fais des écoutes d'ampli classe D sur du clavecin, très dur à passer, et avec un onduleur online qui fabrique du 50 Hz quasi pur (mais issu de classe D aussi...  rappel un ampli est une alim particulière mais une alim... et là je suis en classe D dès l'alim 220V)
Le résultat est très surprenant.
Pour la petite histoire, sur un fil "musique" du forum est cité Scott Ross, dont je réécoute les variations Goldberg de Bach (version studio). Et avec ou sans l'onduleur le clavecin passe de bande son pour film d'horreur à un scintillement magique... comme quoi... tout est en permanence dans la balance et rien n'est acquis...
Là aussi l'onduleur est sur la balance, je pense que vais le garder (j'ai 1 mois pour le rendre avant avis définitif)

[JérômeB]

J'ai finalement peut-être trouvé l'ampli idéal !...

Grâce à mingus, j'ai récupéré des ECC88 Amperex et Philips parfaitement appairées et au débit conforme pour mon préampli.
L'écoute est transfigurée !

Ca pousse sur toute la bande passante, une énergie renouvelée, un poids sur les notes et des timbres magnifiés. Le Lavardin ne pâtit plus de ce léger manque de "poids" dans le haut grave qui pouvait me frustrer parfois.
J'ai l'impression que l'ampli a doublé de puissance.

La solution emprunte parfois des chemins plus courts que ce qu'on avait imaginé ...

Du coup, je ne peux que re-dire tout le bien que je pense de ce bloc Lavardin qui ne cesse de me charmer par sa très grande intégrité dans ce qu'il restitue, et qui se trouve "amplifiée" par cette mise à jour des tubes du préampli.
Un véritable bonheur, ce truc-là !

[musique45]

Bonsoir Jérôme,

Attention, l'audible Illusion est connu pour consommer les tubes. Les
tubes recommandés sont les 6H23-EB russe et il faut rester sur cette référence.

Cordialement

Jf

[JérômeB]

J'ignorais que ce préampli consommait particulièrement les tubes ... On en connaît la raison ?

Audible Illusions semble pourtant élargir ses recommandations en termes de tubes à d'autres références : https://www.audibleillusions.com/techni ... bulletin5/

[musique45]

Ce preampli est réputé pour cela : https://www.audioshark.org/threads/what ... use.12168/

J'avais mis des tubes de qualité qui n'ont duré que peu de temps. Après cette expérience malheureuse, je suis toujours resté sur la référence russe qui est la plus adaptée.
Après, il est toujours possible d'interroger le fabricant.

Jf

[mingus]

Bonsoir Jérôme,

Attention, l'audible Illusion est connu pour consommer les tubes. Les
tubes recommandés sont les 6H23-EB russe et il faut rester sur cette référence.

Cordialement

Jf

Ah bon????? Quelles sont tes sources?

Pour avoir possédé ce préamplificateur avant Jérôme, je n'ai jamais constaté d'usure prématurée des tubes. Je n'ai jamais rien lu de tel non plus à ce sujet.
Avant de me mettre en recherche d'un Audible, j'avais écouté celui de dofé qui l'avait mis en pension chez moi pendant près d'un an. Le coquin n'avait pas voulu me le vendre   . Celui là non plus ne consommait pas les tubes embarqués plus qu'un autre appareil.

Je précise que je contrôle, au lampemètre,  les tubes de mes appareils à intervalles réguliers.

[musique45]

Mes sources sont mes expériences personnelles. J'ai possédé ce preampli à deux reprises.
Le dernier a été vendu sur le vert. Il y est peut-être encore.

On peut également faire quelques recherches sur internet côté us, le sujet y est très documenté.