Smsl pa 200 - la fin du chemin ?

[Gism]

​Voila tous les articles de P Baxandall sur Audio Power Amplifier Design.
https://altor1.narod.ru/Books_Docs/Baxandall.pdf
​Perso j'y comprends rien.

Pierre

Je confirme que tu n’y comprends rien car ds l’article que tu cites l’auteur dit que si certaines conditions sont respectées il est absolument impossible de distinguer 2 amplis par leur son !

[mambojet]

Pdobdob a dit: Dans Wireless World magazine Peter Baxandall a largement réfuté l'affirmation selon laquelle « tous les amplificateurs sonnent différemment » dès 1977.
Réfuter le fait de dire que tous les amplis sonnent différemment est identique à dire qu'ils sonnent tous pareil
il dit la même chose que toi...
Je confirme que tu n'est pas meilleur en Français qu'en Hifi

[Gism]

Je pense que cette déclaration de AS est en fait assez ancienne et il s'inscrit dans la droite ligne de quelques fameux designers comme Peter Walker par exemple

Celle-ci date de 20 jours...

".... amps really should not sound different (logically), and if they do then there really is no magic involved just basic electronic engineering with objective explanations if they do sound different."

https://www.harbeth.co.uk/usergroup/thr ... ost-113531

[mambojet]

Le document de Peter Baxandall date de 1977
Tu disais au début de ton fil que les amplis vintage sonnaient différemment:

Tu prêches un converti si tu veux me faire admettre que les amplis sonnent différemment. C'est en tout cas vrai pour les amplis vintage.

Je pense que ce n'est plus le cas aujourd'hui. Et que les amplis numériques ont atteint un niveau de transparence au-delà duquel il est inutile d'aller (d'autant plus qu'ils ne coûtent rien)

Donc avant (1977) Peter Baxandall avait tort et maintenant il a raison ?

[JérômeB]

Celle-ci date de 20 jours...

".... amps really should not sound different (logically), and if they do then there really is no magic involved just basic electronic engineering with objective explanations if they do sound different."

https://www.harbeth.co.uk/usergroup/thr ... ost-113531

N'éatnt bon ni en français ni en anglais, j'observe qu'AS emploie à présent le conditionnel ...
Il  aurait donc troqué ses gants de boxe contre des pincettes.

[Gism]

Le document de Peter Baxandall date de 1977
Tu disais au début de ton fil que les amplis vintage sonnaient différemment:



Donc avant Peter Baxandall avait tort et maintenant il a raison ?

Peter Baxandall, Alan Shaw et tous les autres disent ce qu'ils veulent.

Moi, je dis juste 1) que mon 300B et mon SMSL dans mon système sont extrêmement difficile à distinguer et que donc 2) ça m'amène à donner plus de crédit à ceux qui défendent la position que tous les amplis correctement conçus sonnent pareil.

[JérômeB]

Peter Baxandall, Alan Shaw et tous les autres disent ce qu'ils veulent.

Moi, je dis juste 1) que mon 300B et mon SMSL dans mon système sont extrêmement difficile à distinguer et que donc 2) ça m'amène à donner plus de crédit à ceux qui défendent la position que tous les amplis correctement conçus sonnent pareil.

... Difficile de les distinguer, avec ton switch.
Sans ton switch, tu admets entendre des différences.

Tu vas où, en fait ?

[EMT]

Ou peut être que le système est très peu discriminant, voir complètement woke.

[Gism]

... Difficile de les distinguer, avec ton switch.
Sans ton switch, tu admets entendre des différences.

Tu vas où, en fait ?

-- 19 Avr 2025, 19:46 --

... Difficile de les distinguer, avec ton switch.
Sans ton switch, tu admets entendre des différences.

Tu vas où, en fait ?

-- 19 Avr 2025, 19:48 --

... Difficile de les distinguer, avec ton switch.
Sans ton switch, tu admets entendre des différences.

Tu vas où, en fait ?

C'est le point clé. Si j'entends des trucs qui disparaissent avec le switch, alors de deux choses l'une

Soit je les imagine, soit le switch les fait dis paraître.

J'ai écarté la deuxième hypothèse pour des raisons que j'ai la flemme de répéter tellement elles sont évidentes

[JérômeB]

C'est le point clé. Si j'entends des trucs qui disparaissent avec le switch, alors de deux choses l'une

Soit je les imagine, soit le switch les fait dis paraître.

J'ai écarté la deuxième hypothèse pour des raisons que j'ai la flemme de répéter tellement elles sont évidentes

Vas-y quand-même.
Tu sais, ici, on aime bien le comique de répétition.

[Narcose]

A chacun son sweet spot switch pot...

[Gism]

Vas-y quand-même.
Tu sais, ici, on aime bien le comique de répétition.

Après le son des amplis, le son des switchs !

[JérômeB]

Sinon, le tricot ... tu as essayé ?

[Toan2]

Salut Gilles,

C'est le positionnement objectivo-subjectiviste "à bascule" qui déroute plus qu'autre chose.

Toan

[Gism]

Subjectiviste veut dire écouter avec ses oreilles. Je ne fais rien d’autre

[Toan2]

Oui, et tu marques aussi que tu es objectiviste, d’où ma remarque.

Toan

[unison]

ce n'est pas tellement "le positionnement objectivo-subjectiviste "à bascule" qui déroute"

mais plutôt   "je dis juste 1) que mon 300B et mon SMSL dans mon système sont extrêmement difficile à distinguer "

dans le sens ou pour le commun des mortels audiophiles 2 appareils aussi opposés technologiquement qu'un 300B et un SMSL ne peuvent pas sonner de façon identique...

eh oui affirmer qu'ils sonnent identiquement est perturbant pour la logique donc il fait investiguer et chercher quel est le facteur limitant parce que bon sang il doit bien y avoir un truc qui nous échappe... .

[EMT]

Les enceintes?

[JérômeB]

Subjectiviste veut dire écouter avec ses oreilles. Je ne fais rien d’autre

Pour des raisons qui te sont propres, tu veux te convaincre d'une réalité qui ne résiste pas à tes propres expériences et confrontations.
C'est ce qu'on appelle des facteurs de résistance.
On rencontre ça chez les "platistes". Entre autres joyeusetés ...

Il y avait un débat assez intéressant sur France Inter ce midi autour des crédits qui ont été coupés par l'administration Trump vers les universités.
J'ai retenu, ente autres, cette phrase qui m'a semblé assez pertinente et qui illustre bien l'air ambiant : "Il y a une dérive qui vise à reconsidérer les connaissances et les sciences au profit des sentiments".

J'ajoute que je n'ai rien contre les sentiments, hein ...
Je suis moi-même un grand sentimental. Comme chacun sait.

-- 19 Avr 2025 à 21:58 --

eh oui affirmer qu'ils sonnent identiquement est perturbant pour la logique donc il fait investiguer et chercher quel est le facteur limitant parce que bon sang il doit bien y avoir un truc qui nous échappe... .

On l'a identifié depuis longtemps, le "truc qui nous échappe".
Seul Gism refuse de le comprendre.

[Gism]

Oui, et tu marques aussi que tu es objectiviste, d’où ma remarque.

Toan

Je ne suis pas objectiviste. C'était une vanne.

-- 19 Avr 2025, 22:37 --

Pour des raisons qui te sont propres, tu veux te convaincre d'une réalité qui ne résiste pas à tes propres expériences et confrontations.
C'est ce qu'on appelle des facteurs de résistance.
On rencontre ça chez les "platistes". Entre autres joyeusetés ...

Il y avait un débat assez intéressant sur France Inter ce midi autour des crédits qui ont été coupés par l'administration Trump vers les universités.
J'ai retenu, ente autres, cette phrase qui m'a semblé assez pertinente et qui illustre bien l'air ambiant : "Il y a une dérive qui vise à reconsidérer les connaissances et les sciences au profit des sentiments".

J'ajoute que je n'ai rien contre les sentiments, hein ...
Je suis moi-même un grand sentimental. Comme chacun sait.

-- 19 Avr 2025 à 21:58 --



On l'a identifié depuis longtemps, le "truc qui nous échappe".
Seul Gism refuse de le comprendre.

Bon, on vous explique comme on dit dans la presse de gauche.

L'argument du switch ne tient pas la route pour différentes raisons:

1) ça a déjà été mentionné dans cette filière. Il y a des switchs dans tous les préamplis. Certains on même dit qu'il y en avait dans certains amplis sans que ça ne dérange personne.
2) Je serai bien incapable de définir le son de ma switch box, et celle-ci n'a pas dérangé Jean-Pascal lors de son écoute
3) L'hypothèse que cette switch box permettrait de différencier parfaitement le son de deux enceintes, mais, on ne sait par quel miracle rendrait le son de 2 amplis identiques est pour le moins ébouriffante
4) Et c'est la plus importante raison. L'utilisation de cette switchbox qui permet de faire des comparaisons instantanées est l'élément qui m'a permis de faire évoluer ma position en testant de façon longue et répétée l'éventuelle différence de son entre mes deux amplis. L'utllisation de la switch box est indispensable pour faire ces comparaisons éclairantes entre deux amplis en égalisant parfaitement les niveaux sonores.
5) La littérature sur le sujet montre que toutes les expériences faites avec des switchbox arrivent à la même conclusion. Il y aurait donc une malédiction des switchbox ?