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Et la sono alors...

Les "vieilleries" électroniques.

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Re: Et la sono alors...

Message #121 par jazagogo » 11 Oct 2023 à 19:19

Ps merci pour tes conseils
Elles passent mieux en blanches et à la verticale
Par contre musicalement  et d experience cest mieux surelevee de 50cm mini et à l horizontale
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Message #122 par AJMARS » 11 Oct 2023 à 19:30

Moi aussi les miennes sont encombrantes...



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Re: Et la sono alors...

Message #123 par Jo775 » 11 Oct 2023 à 19:36

Magnifique ce chat blanc! Jolis systèmes!!!

C'est toujours moins encombrant et olfactif que deux St Bernard ou qu'une femme perverse-narcissique!  :mrgreen:


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Re: Et la sono alors...

Message #124 par Narcose » 11 Oct 2023 à 19:41

Le monde du silence : https://doris.ffessm.fr
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Message #125 par bujugo » 11 Oct 2023 à 19:42

AJMARS » Aujourd’hui à 11:29 a écrit:Les technologies développées pour le téléphone, pour des applications militaires, et puis pour le cinéma parlant sont les bases de l'audio....

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A l'époque de l'ancien green Stéphane (l'autruche) avait envoyé à la grottelabo une sorte de câbles utlisé dans les liasons téléphoniques pour les essais, par moments on croyait c'était une blague
L'âme de la musique est analogique
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Message #126 par Jo775 » 11 Oct 2023 à 19:57

Ces liaisons permettent de s'entendre à des milliers de kilomètres. J'avais essayé fût un temps.
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Message #127 par pecheur1958 » 11 Oct 2023 à 22:39

M.Big-net » 11 Oct 2023, 19:00 a écrit:[quote="
Une démarche à signaler par le constructeur Atlantis Lab a choisi de se fournir en HP pro et je pense que cela représente un bon choix car ce sont des HP robustes et capable de soutenir des niveaux élevés.
Avec comme atout un très faible taux de distorsions pour un niveau sonore domestique.
Je serai intéressé d’écouter leur gamme d'enceintes.
[ Image ]



Tu peux toujours aller écouter, mais ne t'approches pas trop car la finition laisse à désirer et pas qu'un peu :confused:
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Re: Et la sono alors...

Message #128 par M.Big-net » 11 Oct 2023 à 23:11

Je te remercie pour ces renseignements pecheur1958, car à ce prix elle devrait offrir une finition impeccable !
"Un gentleman est un monsieur qui, lorsqu'il rencontre une femme entre deux âges, opte pour le moins vraisemblable"
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Re: Et la sono alors...

Message #129 par pecheur1958 » 12 Oct 2023 à 00:00

Un copain a lâché ses Tannoy DC10A pour acheter le haut de gamme Atlantis (10 k€ de mémoire)
Pour mes goûts à moi y'a pas photo, la Tannoy est très loin devant, d'abord niveau qualité musicale et pour le reste la Tannoy est un bijou d'une finition à tomber,alors que l'autre est juste l'inverse :cry:
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Re: Et la sono alors...

Message #130 par jeanpascalg » 12 Oct 2023 à 11:01

EMT » 11 Oct 2023, 14:49 a écrit:« Les 2 voies avec un HP de 20cm n’aurons pas la finesse d’un HP de maximum 16 cm. »
Ha bon? Et pour quelle raison?

Je ne vais pas t’apprendre que plus le HP  est de grand  diamètre et mieux  il restitue les graves et a du mal à monter en fréquence pour retranscrire le médium.

AJMARS » 11 Oct 2023, 15:02 a écrit:Pour moi la finesse est partout, du grave à l'aigu, quand un "petit" HP de grave pédale comme un malade dans le grave, et donne un grave sans nuances, surtout à niveau élevé, il perd en finesse, quand un tweeter est incapable de montrer des nuances dans l'aigu (par exemple le petit Audax à membrane conico-sphérique comme celui des Triangle Minimum), contre un dôme Dynaudio D21AF ou D28F, on gagne en finesse avec les Dynaudio...

Oui un HP de 20cm produit un grave sans nuances.

Après les minimum sont filtrées très haut pour se rapprocher du large  bande, raison pour laquelle tu as cette brillance du HP papier dans le haut médium. Le tweeter audax associé ne fait pas  grand chsose ; mais comme l’enceinte n’as aucun grave ça évite les sons tirés vers le haut.
La minimum a une finesse de restitution que ses concurrentes comme les kef coda 7 ou les mission 731 n’ont pas.
Les HP d ‘aigu Dynaudio sont plus détaillés mais le gros défaut des enceintes Dynaudio est justement un manque de nuances et une sonorité raide comme leurs concurrents faisaient mieux ils ont maintenant interdit la vente de HP à d’autres marques.

mambojet » 11 Oct 2023, 15:04 a écrit:https://www.thomann.de/fr/genelec_8030_cp.htm
Et franchement le niveau qualitatif est (pour le prix de ces monitors) excellent.

Pour contrôler le son oui mais pour avoir entendu les Génelec 1030 c’est un peu sec assez proche des Dynaudio.

mambojet » 11 Oct 2023, 15:04 a écrit:Si on parle de progrès en matière de reproduction sonore, beaucoup peuvent dire que, sur le plan qualitatif, avec des produits "extrêmes" (censés représenter l'état de l'art), on peut constater que les progrès sont tout de même assez minces.

Tu as par exemple un ampli classe D pour contrôler le HP de grave de 30cm des Lyra Basus qui avec une mesure dans la salle s’adapte à l’acoustique.
Les nouvelles membrane en béryllium comme les TAD qui ont une définition que l’on avait pas avant.
Les tweeter à fréquence de résonance basse qui permettent de soulager le HP de grave médium.
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Re: Et la sono alors...

Message #131 par AJMARS » 12 Oct 2023 à 12:51

jeanpascalg a écrit:Oui un HP de 20cm produit un grave sans nuances.

Après les minimum sont filtrées très haut pour se rapprocher du large  bande, raison pour laquelle tu as cette brillance du HP papier dans le haut médium. Le tweeter audax associé ne fait pas  grand chsose ; mais comme l’enceinte n’as aucun grave ça évite les sons tirés vers le haut.
La minimum a une finesse de restitution que ses concurrentes comme les kef coda 7 ou les mission 731 n’ont pas.
Les HP d ‘aigu Dynaudio sont plus détaillés mais le gros défaut des enceintes Dynaudio est justement un manque de nuances et une sonorité raide comme leurs concurrents faisaient mieux ils ont maintenant interdit la vente de HP à d’autres marques.


Je crais que nous ayons un problème de définition de la finesse, en ce qui me concerne, le médium aigu de la minimum n'est pas fin, il est criard et surdéfini. si tu écoutes un Audax 13LB25AL (même genre de technologie que le HPs de la minimum, complété par un HP de grave adapté), ce HP est beaucoup plus équilibré que le couple grave/médium + tweeter de la minimum, dans ce cas, on peut parler de finesse.
Je pense qu'il ne faut pas confondre finesse et mise en avant du registre médium aigu, qui peut "donner l'apparence d'un grand niveau de détails, mais qui est en fait un déséquilibre de linéarité (ce déséquilibre se rencontre souvent aussi dans les systèmes DIY avec 38 cm plus compression, mal filtrés ou mal équilibrés). L'équilibre tonal général est un préalable indispensable pour l'analyse de la "finesse" qui ne saurait être une luminosité artificielle. J'ai ressenti cette luminosité artificielle du médium aigu de la même manière avec mon dernier intégré Naim, ça en rendait l'écoute de cet appareil très difficile.

Les pratiques de certains auditoriums, qui proposent souvent avec un lot de morceaux triés sur le volet de "faire entendre" à l'auditeur un ensemble important de détails, avec des haut-parleurs privilégiant une très grande "luminosité" dans le médium aigu, sont problématiques.
Une fois ces HPs montés chez soi... les déconvenues commencent.

jeanpascalg » 12 Oct 2023, 11:01 a écrit:Oui un HP de 20cm produit un grave sans nuances.


Je pense qu'il faut tout de même nuancer ce genre de propos, bien sûr la surface de rayonnement est un élément important, mais il existe tout de même des HPs de 20 cm, spécialisés dans le grave qui peuvent donner des résultats plus qu'acceptables, bien sur en sacrifiant le rendement, la capacité à reproduire de très forts niveaux et les très basses fréquences (en général il faut laisser tomber la zone 20/40 Hz), un Audio Technology de 215 mm spécial grave (bobine adaptée, membrane spécifique, forte motorisation), peut donner de très bons résultats tout de même, surtout avec une amplification spécifique.
En audio, tout est souvent question de compromis, et on est pas obligés (même si personnellement j'adore) de n'utiliser que des 38 Altec ou de 30 Spendor...
D'autres voies plus raisonnables existent. Selon l'objectif que l'on se fixe.

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Re: Et la sono alors...

Message #132 par claude_m4 » 12 Oct 2023 à 13:21

bonjour,

perso j'ai un système de "sono" car une majorité des disques que j'écoute (ceux enregistrés en concerts) ont été enregistrés avec ce genre de sono .

un exemple les pavillons 311/60 Altec à Woodstock et les 4560 jbl derrière les groupes de rock .

bonne journée

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Re: Et la sono alors...

Message #133 par EMT » 12 Oct 2023 à 14:09

Pas avec des micros?
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Re: Et la sono alors...

Message #134 par EUVRARD » 12 Oct 2023 à 14:56

JérômeB » 11 Oct 2023, 14:55 a écrit:

(2 x 20cm) > 38cm.


Jérôme

Replonge dans ton bouquin de math STP  :wink:
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Re: Et la sono alors...

Message #135 par JérômeB » 12 Oct 2023 à 15:09

Il m'indique que 40cm > 38cm.

Méfie-toi du tien. Tu as quelle édition ?  :cheesygrin:
JérômeB

Dis donc Moska, tu me renvoies Monique ?

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Re: Et la sono alors...

Message #136 par EUVRARD » 12 Oct 2023 à 15:48

JérômeB a écrit:Il m'indique que 40cm > 38cm.

Méfie-toi du tien. Tu as quelle édition ?  :cheesygrin:


Tu sais, moi au delà de 20cm, je trouve çà suréquipé  :cheesygrin:
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Re: Et la sono alors...

Message #137 par AJMARS » 12 Oct 2023 à 16:03

JérômeB » 12 Oct 2023, 15:09 a écrit:Il m'indique que 40cm > 38cm.

Méfie-toi du tien. Tu as quelle édition ?  :cheesygrin:


Les surfaces des disques évoluent comme le carré des diamètres  S = pi*D*D/4....

Doubler le diamètre multiplie par 4 la surface du disque.

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Re: Et la sono alors...

Message #138 par JérômeB » 12 Oct 2023 à 16:07

EUVRARD » il y a 18 minutes a écrit:Tu sais, moi au delà de 20cm, je trouve çà suréquipé  :cheesygrin:


Et encombrant ...  :cheesygrin:

-- 12 Oct 2023 à 16:08 --

AJMARS » il y a 4 minutes a écrit:

Les surfaces des disques évoluent comme le carré des diamètres  S = pi*D*D/4....

Doubler le diamètre multiplie par 4 la surface du disque.

A plus


Je comprends mieux ma note au BAC en maths.  :wink:
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Re: Et la sono alors...

Message #139 par doum » 12 Oct 2023 à 16:27

:cheesygrin:  :cheesygrin:
Il faut se rappeler surtout que le diamètre d'un HP ne veut pas dire grand chose.
Par exemple, un Altec 416 ou 515, donc de 16 pouces, ne fait pas 40 cms de diamètre, la membrane est plus petite, elle fait 33,3 cms de diamètre.
On mesure le diamètre depuis le milieu de la suspension périphérique.
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Re: Et la sono alors...

Message #140 par AJMARS » 12 Oct 2023 à 16:32

Et même si tu veux raffiner, un cône profond, n'aura pour le même diamètre, pas la même surface de rayonnement.... un haut parleur a du mal à se résumer à un ensemble simple de paramètres (ce ne serait pas amusant....  :cheesygrin:  :cheesygrin: )

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