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Câble de différents diamètres selon les fréquences filtres

Les as du fer à souder et autres tweakers fous.

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Câble de différents diamètres selon les fréquences filtres

Message #1 par Gribouille » 20 Déc 2023 à 09:24

Que pensez vous de ce genre d'ésotérisme ?

https://www.hificables.fr/c%20internes%20enc.htm

En gros un diamètre différent pour chaque hp selon les fréquences de coupure du filtre et sur chaque câble une section plus importante sur le positif que sur le négatif
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Re: Câble de différents diamètres selon les fréquences filtr

Message #2 par Frankzappera » 20 Déc 2023 à 12:33

Bon, j'imagine que ça occupe l'idiophile qui s'ennuie, et puis, ça fait carburer le commerce. Mais enfin, dans le monde réel, on peut sûrement se contenter d'écouter de la musique sans se palucher à propos des câbles, multiprises, fusibles, meubles, supports de câbles, autocollants quantiques, coupelles magiques, régénérateurs atmosphériques, brodules, pyramides anti-rayons cosmiques, blindages à nanoparticules, sans parler des filtres secteurs à extraction de potentiel de point zéro (technologie E2PZ), lesquels constitueraient un upgrade significatif, selon les retours d'utilisateurs de quelques aliens mélomanes hélas injoignables par téléphone.

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Re: Câble de différents diamètres selon les fréquences filtr

Message #3 par Dominique-Tanguy » 20 Déc 2023 à 12:36

+1

Théorie ridicule, conseils à fuir…

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Re: Câble de différents diamètres selon les fréquences filtr

Message #4 par photo.phil » 20 Déc 2023 à 13:15

comme souvent, ceux qui ont l'expérience de la chose pourront en parler. suffit de savoir souder, tu essayes et puis tu compares. plus simple il n'y a pas.

comme ça, on passe de la théorie au postulat.  :cheesygrin:
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Re: Câble de différents diamètres selon les fréquences filtr

Message #5 par claude_m4 » 20 Déc 2023 à 14:34

Gribouille » 20 Déc 2023, 09:24 a écrit:Que pensez vous de ce genre d'ésotérisme ?

https://www.hificables.fr/c%20internes%20enc.htm

En gros un diamètre différent pour chaque hp selon les fréquences de coupure du filtre et sur chaque câble une section plus importante sur le positif que sur le négatif


bonjour,

tu peux appeler Jean claude Tornior  ,il a des câbles en prêt

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Re: Câble de différents diamètres selon les fréquences filtr

Message #6 par stumpjumper64 » 20 Déc 2023 à 15:30

Oui .....mais des câbles monter  :cheesygrin:
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Message #7 par AJMARS » 20 Déc 2023 à 15:56

Gribouille » 20 Déc 2023, 09:24 a écrit:Que pensez vous de ce genre d'ésotérisme ?

https://www.hificables.fr/c%20internes%20enc.htm

En gros un diamètre différent pour chaque hp selon les fréquences de coupure du filtre et sur chaque câble une section plus importante sur le positif que sur le négatif


Bonjour,
Laisse tomber ce genre de délire...

ça n'a aucun intérêt.


A plus
André
Un empilement d'éléments aussi chers soient ils, n'a jamais fait un système
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Re: Câble de différents diamètres selon les fréquences filtr

Message #8 par woodix » 20 Déc 2023 à 20:15

Des câbles gros pour le grave, moyens pour le médium, et des petits pour l'aigu.
Et je >>>
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Re: Câble de différents diamètres selon les fréquences filtr

Message #9 par Gribouille » 21 Déc 2023 à 10:40

Je suis bien de votre avis. Comment E...... les mouches.
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Re: Câble de différents diamètres selon les fréquences filtr

Message #10 par Letp » 21 Déc 2023 à 11:31

Salut,

Dénigrer à tout va,  ne fait pas avancer . Surtout pour dépeindre systématiquement le passionné de hifi pour un idophile compulsif . Ce qui est faux , et ... quelquefois  vrai  :mrgreen:  

On a tous testé tout un tas de chose , quelquefois plus que "border line"  , et c'est pas pour autant que l'on est tous dans la caricature audiophile . Vaste débat qui demande certainement un peu plus de tact , et pas mal d'échanges et de partages .

Pour en revenir à l'histoire des cables , surtout pour recâbler les enceintes , ben je met souvent des câbles de section différentes pour le grave , et le médium/aigu , mais en respectant la même technologie/marque .  Histoire d'avoir une signature sonore homogène ...   On a vite fait de perdre ses petits  sinon :wink:

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Re: Câble de différents diamètres selon les fréquences filtr

Message #11 par photo.phil » 21 Déc 2023 à 11:53

après faut pas non plus être binaire. j'ai souvent vu des câblages internes d'origines faire pitié avec des connecteurs partout en tôle oxydée. dans ce cas, on peut s'amuser raisonnablement et mettre un câble de qualité, soudure partout. tout est question de cohérence dans la bidouille (je ne dis volontairement pas "upgrade" ou  "tweak").
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Re: Câble de différents diamètres selon les fréquences filtr

Message #12 par fdracing » 21 Déc 2023 à 12:00

Gribouille » Hier à 09:24 a écrit:Que pensez vous de ce genre d'ésotérisme ?

https://www.hificables.fr/c%20internes%20enc.htm

En gros un diamètre différent pour chaque hp selon les fréquences de coupure du filtre et sur chaque câble une section plus importante sur le positif que sur le négatif


dans une enceinte les polarités sont virtuelles elles ne concerne que la phase , le courant qui parcourt les HP est alternatif donc les section doivent êtres égales , quand à changer les sections en fonction des HP  , vu les longueurs  en question  l'effet sur l'impédance globale HP+câble   est infinitésimal

mais tu trouvera des gens pour te dire qu'ils on entendu quelque chose en bidouillant de ce côté là  :mrgreen:

un câble de bonne qualité de section égale pour tout le monde et tout va bien  :wink:


.
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Re: Câble de différents diamètres selon les fréquences filtr

Message #13 par moonfly » 21 Déc 2023 à 12:46

‘’Pour en revenir à l'histoire des cables , surtout pour recâbler les enceintes , ben je met souvent des câbles de section différentes pour le grave , et le médium/aigu , mais en respectant la même technologie/marque . Histoire d'avoir une signature sonore homogène ‘’

Bonjour,
eh bien l’intérêt n’est justement pas de respecter la même technologie quand on bricole sur
du câble mais de faire en fonction de ce que l’on recherche. Exemple :

http://6bm8.lab.free.fr/Documentations/ ... essoi.html
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Re: Câble de différents diamètres selon les fréquences filtr

Message #14 par Frankzappera » 21 Déc 2023 à 13:42

photo.phil » 21 Déc 2023, 11:53 a écrit:après faut pas non plus être binaire. j'ai souvent vu des câblages internes d'origines faire pitié avec des connecteurs partout en tôle oxydée. dans ce cas, on peut s'amuser raisonnablement et mettre un câble de qualité, soudure partout. tout est question de cohérence dans la bidouille (je ne dis volontairement pas "upgrade" ou  "tweak").


Oui, c'était le sens de mon message initial: du câble en cuivre, de section correcte, et des soudures dans les règles du lard, c'est largement suffisant. Jouer avec les sections en fonction des fréquences de coupure me semble too much, et possiblement contre-indiqué. Inutile de jouer les apprentis sorciers, à mon avis, c'est de l'hubris et rien d'autre.

fdracing a écrit:dans une enceinte les polarités sont virtuelles elles ne concerne que la phase , le courant qui parcourt les HP est alternatif donc les section doivent êtres égales , quand à changer les sections en fonction des HP  , vu les longueurs  en question  l'effet sur l'impédance globale HP+câble   est infinitésimal

mais tu trouvera des gens pour te dire qu'ils on entendu quelque chose en bidouillant de ce côté là  :mrgreen:

un câble de bonne qualité de section égale pour tout le monde et tout va bien  :wink:


.


Voilà, je le dis plus simplement mais c'est l'idée.

A+

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Re: Câble de différents diamètres selon les fréquences filtr

Message #15 par moonfly » 21 Déc 2023 à 13:52

''c'est largement suffisant''

Bonjour,
peut être pour toi, sinon travailler sur les câbles (et le reste) de tout types peut permettre d'essayer
de tirer le maximum du potentiel d'écoute sur le matériel que l'on possède.
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Re: Câble de différents diamètres selon les fréquences filtr

Message #16 par Frankzappera » 21 Déc 2023 à 15:14

moonfly a écrit:''c'est largement suffisant''

Bonjour,
peut être pour toi, sinon travailler sur les câbles (et le reste) de tout types peut permettre d'essayer
de tirer le maximum du potentiel d'écoute sur le matériel que l'on possède.


Oui, c'est vrai, je n'évoque que mon point de vue actuel: je n'essaie plus du tout de "tirer le maximum du potentiel d'écoute", ou alors différemment. Mon approche a évolué avec les années, la quête du Graal s'est peu à peu muée en quête du gras, peut-être? Plus sérieusement, je cherche _ et trouve _ une certaine cohérence, une harmonie, une écoute facile. Rien de plus pénible pour moi que tous ces systèmes hyper-optimisés à grand coups de câbles et accessoires divers... qui s'imposent sans arrêt et font obstacle à l'écoute de la musique, en fin de compte. Le contraire d'une amélioration. Bref, je me régale en utilisant des enceintes raisonnablement optimisées... par Photophil, d'ailleurs. Il me semble que leur câblage interne a été rafraichi, mais sans pinaillage sur leurs différents diamètres. Et malgré ou grâce à cette relative simplicité dans leur restauration / tweaking, on ne se pose aucune question existentielle. Comme quoi...

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Re: Câble de différents diamètres selon les fréquences filtr

Message #17 par moonfly » 21 Déc 2023 à 16:11

un exemple de sélection possible de la maison du HP, je ne connais que le Léonish que j’utilisais il y a déjà une quarantaine d’année et qui était aussi préconisé par la maison de l’audiophile.
Ils ont en plus de la soudure 60/40

https://www.lamaisonduhautparleur.com/f ... -10mm.html

https://www.lamaisonduhautparleur.com/f ... leur-blanc

https://www.lamaisonduhautparleur.com/f ... uleur-noir
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Re: Câble de différents diamètres selon les fréquences filtr

Message #18 par photo.phil » 21 Déc 2023 à 20:31

moonfly » 21 Déc 2023, 13:52 a écrit:peut être pour toi, sinon travailler sur les câbles (et le reste) de tout types peut permettre d'essayer
de tirer le maximum du potentiel d'écoute sur le matériel que l'on possède.


encore une fois, en a tu fais l'expérience ? si oui, raconte.

j'ai tenté ce genre de délire fût une époque, bornier balaise, audioquest OFC partout, voir de l'argent, pfiou, le résultat était indiscernable d'un simple scindex cuivre basique ou voir moins bien, donc retour arrière.

pour les enceintes, de mon expérience, dans le tweak/upgrade/bidouille :

90%-95% du résultat vient du travail sur le filtrage (remplacement des composants, optimisation, modification des valeurs)
quelques % sur le travail de la caisse (amortissement, poids, rigidification)
encore quelques % sur les pertes aux contacts (suppressions des cosses, soudure partout)
des pouillèmes sur la câblerie (sauf si c'est du fil de fer de base)
Phil

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Re: Câble de différents diamètres selon les fréquences filtr

Message #19 par Gribouille » 21 Déc 2023 à 21:41

Pour les améliorations tout dépend du point de départ. Les contacts sont très importants, s'ils y en a des mauvais ma différé est très nette une fois corrigé. On s'en aperçoit déjà avec le câble nu vs les fiches bananes. Pour qu'une fiche banane soit correcte, il faut vraiment l'enfoncer en force, à choisir je préfère les fourches.

Pour le câble dans l'enceinte, je suis d'accord, c'est minuscule. A moins de partir d'enceintes vintage avec du câble vraiment pas top. Je me rappelle de kef 105 et de ditton 66 pour lesquelles je 'avais pas hésité à changer le câble.

Quelques infos scientifiques données par mon beauf:

"Pour la section, j'ai envie de dire qui peut le plus peut le moins. Pour les fréquences aigües, il peut y avoir un effet de peau dans le câble. Mais qu'il soit en or, en argent ou en cuivre, ça ne change pas grand chose (je viens de me replonger dans les équations de Maxwell pour vérifier). A 10kHz, cuivre ->0.65mm argent -> 0.63mm et or -> 0,65mm. Après l'argent est un peu meilleur conducteur que le cuivre ce qui, pour les fréquences hautes, les atténuent un peu moins : à 10kHz, il y a une perte pour du cuivre de 0,0293%, pour de l'argent 0,0282% avec 50cm de câble et un HP de 8 ohms.
En bref, je ne suis pas convaincu de ce genre de câble où le seul effet est placébo."
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Re: Câble de différents diamètres selon les fréquences filtr

Message #20 par moonfly » 22 Déc 2023 à 09:32

‘’Quelques infos scientifiques données par mon beauf:’’

Bonjour,
autres infos mais pas ‘’beauf’’
pratiquement tout est écrit dans les liens sur les câbles Isoda (pas très récents et que je remet) sur le rendu possible du son des câbles, il suffit de les lire pour avoir des indications sur le choix et le son de différents métaux, le diamètre des brins et leurs nombres, ainsi que les gaines, etc...Ceci est valable pour tous les câbles de tout types (même câbles d’alimentation et numérique). Bien sur il faut peut être avoir un système capable de pouvoir faire des différences ainsi que des oreilles correctes pour pouvoir les entendre. Personnellement j’ai écouté des câbles Isoda (il y a bien longtemps) et j’ai commencé à fabriquer des câbles (le plus court possible) en tenant compte de ce qui est écrit et après
de multiples essais et écoutes je me suis fait une certaine opinion sur le rendu et l’amélioration
possible du son d’un HP ou d’un appareil en fonction de l'écoute qu'il sort, mais c'est un tout il faut travailler sur la totalité du système (tous les câbles et le reste) pour essayer d'avoir le meilleur son possible (je ne tiens pas compte de la pièce qui est un élément très important).

http://6bm8.lab.free.fr/Documentations/ ... ISODA.html

http://6bm8.lab.free.fr/Documentations/ ... PARLE.html

http://6bm8.lab.free.fr/Documentations/ ... essoi.html
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